Текущее время: 27 янв 2025, 23:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 151 из 593 [ Сообщений: 17789 ]  На страницу Пред.  1 ... 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154 ... 593  След.

Сколько будет построенно Су-57?
76 шт. 10%  10%  [ 11 ]
76 - 200 шт. 25%  25%  [ 27 ]
200 - 300 шт. 33%  33%  [ 35 ]
300 - 400 шт. 10%  10%  [ 11 ]
400 - 500 шт. 2%  2%  [ 3 ]
500 - 1000 шт. 7%  7%  [ 8 ]
более 1000 шт. 8%  8%  [ 9 ]
Всего голосов : 104

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2016, 21:57 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6545
NOA писал(а):
Закон Сохранения Импульса никто не отменял . Но и дульные тормоза не зря придумывают

Тут импульс прилагается ко всей конструкции, а не к плечу стрелка. Пушка выступает как часть конструкции самолета. Так что вопрос по большей части крепления к силовым элементам конструкции, а не масса самой пушки как функциональной детали.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2016, 22:30 

Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24
Сообщений: 739
крокодил писал(а):
NOA писал(а):
Закон Сохранения Импульса никто не отменял . Но и дульные тормоза не зря придумывают

Тут импульс прилагается ко всей конструкции, а не к плечу стрелка. Пушка выступает как часть конструкции самолета. Так что вопрос по большей части крепления к силовым элементам конструкции, а не масса самой пушки как функциональной детали.

Разговор зашёл про то , что любой снаряд одинаковую отдачу даёт ...это да ...для этого , скомпенсировать, и дульные тормоза придумали (всякие откаты- накаты во внимание не берём)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016, 00:54 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
крокодил писал(а):
Тут импульс прилагается ко всей конструкции, а не к плечу стрелка. Пушка выступает как часть конструкции самолета. Так что вопрос по большей части крепления к силовым элементам конструкции, а не масса самой пушки как функциональной детали.

конструкция не является абсолютно твердой. Она гибкая. И разрушаемая.
Так что, не надо воспринимать планер как чугунную станину в 20 тонн весом. Отдачу лучше таки уменьшать любыми средствами.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016, 01:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
bredych писал(а):
крокодил писал(а):
Тут импульс прилагается ко всей конструкции, а не к плечу стрелка. Пушка выступает как часть конструкции самолета. Так что вопрос по большей части крепления к силовым элементам конструкции, а не масса самой пушки как функциональной детали.

конструкция не является абсолютно твердой. Она гибкая. И разрушаемая.
Так что, не надо воспринимать планер как чугунную станину в 20 тонн весом. Отдачу лучше таки уменьшать любыми средствами.

Авиационная пушка за секунду выпускает три десятка снарядов, т.е. нагрузка на конструкцию, после нескольких выстрелов, выходит на постоянную величину, на которую масса этой пушки уже не влияет.

Ударная нагрузка, при снижении массы орудия, возрастает лишь на первом выстреле. Ее можно и нужно компенсировать за счет усиления крепежных элементов и демпфирующих устройств. Это не такая уж сложная задача: повысить надежность крепежных узлов, при снижении массы пушки.

Другими словами, если силовые элементы планера выдерживали продолжительную отдачу от старой тяжелой пушки, то они ее так же выдержат от более легкого орудия. А возросшую ударную нагрузку можно компенсировать ее распределением, если это вообще потребуется.



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016, 04:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18
Сообщений: 1712
Ваал, ты про подвижную турель говоришь ?



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016, 05:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18
Сообщений: 1712
:mrgreen:



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016, 05:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18
Сообщений: 1712
:mrgreen:



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016, 09:10 

Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24
Сообщений: 739
.....


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016, 09:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Кхе кхе.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016, 09:51 

Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44
Сообщений: 567
phpBB [video]


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016, 13:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
Новая пушка может за один вылет выпустить вдвое больше снарядов, чем изделие с Су-27/МиГ-29, но легче предшественницы - именно в этом новизна. За подробностями - милости просим к ув. ААЗу.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016, 14:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
Vaal писал(а):
Ромыч, я даже в дебри вдаваться не стану.
Предлагаю провести мысленный эксперимент. Сделать пушку равной массе снаряда, и бабахнуть из. Потом посмотреть, что осталось от "лафета".
Практически, результат будет соответствовать выстрелу в "лафет"...

Не совсем. Площадь контакта пушки с лафетом всё же больше, чем у снаряда с целью.

В общем, опять оффтоп сплошной. Ладно, считаю, что ударные нагрузки, возросшие в связи со снижением массы пушки, удалось распределить как по площади так и по времени (за счет демпфирующих устройств). Иначе бы ее просо не приняли в качестве орудия. На этом всё.



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016, 15:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18
Сообщений: 1712
Давай Ваал, беги на Бережковскую, а мы посмотрим :mrgreen:



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016, 15:19 
Ромыч писал(а):
В общем, опять оффтоп сплошной. Ладно, считаю, что ударные нагрузки, возросшие в связи со снижением массы пушки, удалось распределить как по площади так и по времени (за счет демпфирующих устройств). Иначе бы ее просо не приняли в качестве орудия. На этом всё.

Достаточно любого подвижного элемента(например - ствола с элементами затвора), связанного с остальными элементами орудия через гидро-пневмо демпфер - накатник. Ударный импульс отдачи преобразуется в расчитываемый момент сил с заданным вектором, а совокупность импульсов(очередь) интегрируется в постоянную нагрузку, передаваемую на часть планера через конструктив крепления орудия.
Поэтому, пусть пуська хоть пол-кило весит. Прав, Ромыч.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016, 23:45 

Зарегистрирован: 18 окт 2009, 23:09
Сообщений: 304
Vaal
"а потом выяснится, что приоритет зарегистрирован ранее.
Надеюсь, за Сухим... а не за локмартами."
за Мессершмиттом, Вилли :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 24 сен 2016, 05:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18
Сообщений: 1712
Вчера вечером звонил Стрелец, спрашивал что это там такое Ваал придумал? Говорит на Бережковской заждались, уже вторая смена баб с кокошниками и с караваем в руках, ждут-недождутся, думают наверное по большому садовому кольцу побежал...



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 24 сен 2016, 09:01 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
Ромыч писал(а):
Авиационная пушка за секунду выпускает три десятка снарядов, т.е. нагрузка на конструкцию, после нескольких выстрелов, выходит на постоянную величину, на которую масса этой пушки уже не влияет.

Ударная нагрузка, при снижении массы орудия, возрастает лишь на первом выстреле. Ее можно и нужно компенсировать за счет усиления крепежных элементов и демпфирующих устройств. Это не такая уж сложная задача: повысить надежность крепежных узлов, при снижении массы пушки.

Другими словами, если силовые элементы планера выдерживали продолжительную отдачу от старой тяжелой пушки, то они ее так же выдержат от более легкого орудия. А возросшую ударную нагрузку можно компенсировать ее распределением, если это вообще потребуется.

постоянной наверно можно называть только среднее. А конструкция испытывает ударные нагрузки с чпи 30 сек-1
по поводу массы - если помнишь закон сохранения энергии и закон сохранения импульса, - чем ниже соотношение массы снаряда и орудия, тем бОльшая часть энергии передаётся орудию, в отдачу.
А конструкция планера, повторюсь, не чугуниевая плита. Распределить нагрузки, конечно, можно пытаться, но по факту это будет лишь более тяжелая локальная конструкция. Насколько она поглотит экономию веса пушки - хз, надо моделить, а мне лень )))



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 21:12 

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 21:07
Сообщений: 2
Я делаю масштабную стендовую модель Су-50 с ТЗ-22 и АПА-5Д. Подскажите, пожалуйста, где у ПАК-ФА (Су-50) точки подключения наземного питания от АПА-5Д и заправки от ТЗ-22?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 23:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32
Сообщений: 549
Ориентировочно заправка в переднем ОГРО на боковой стенке.



_________________
МАИ 1988-94
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 06:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
the_RON, надо видео смотреть и фотки. Заправка у него, вроде, на загривке.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 12:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18
Сообщений: 1712
:mrgreen:



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 12:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9497
Гоха писал(а):
Бензин на загривке

нет, это просто горловина бака для заливки из пистолета в случае чего. должен еще быть вход для централизованной заправки. а вот то что он в отсеке вооружений - не может быть


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 13:34 

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 21:07
Сообщений: 2
Гоха писал(а):
Бензин на загривке, бортразъём питания перед левым пчн.
Изображение Изображение


На втором фото, где на "загривке" шланг, что-то он очень толстый. Может это шланг подачи воздуха на этом фото? Я думал, что у ПАК-ФА заправка как-то так:
Изображение

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 14:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32
Сообщений: 549
Well писал(а):
Гоха писал(а):
Бензин на загривке

нет, это просто горловина бака для заливки из пистолета в случае чего. должен еще быть вход для централизованной заправки. а вот то что он в отсеке вооружений - не может быть

Тогда как и у Су-35 заправочная горловина находится в нише носового шасси на правой стенке.
Изображение



_________________
МАИ 1988-94
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 15:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37
Сообщений: 788
Изображение

Изображение

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 16:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32
Сообщений: 549
Этот средний рисунок у меня тоже имелся. Но я его почему-то принял за передний ОГРО. :oops:



_________________
МАИ 1988-94
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 12 окт 2016, 06:11 
-


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 12 окт 2016, 07:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Вот жеж жадюга, Макс Скрябин. Почти год держал у себя такую красоту :mrgreen:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 12 окт 2016, 07:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8759
Eldarado писал(а):
Почти год держал у себя такую красоту

ВУ затемнены?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 12 окт 2016, 10:37 

Зарегистрирован: 12 июл 2015, 21:52
Сообщений: 168
начерно


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 151 из 593 [ Сообщений: 17789 ]  На страницу Пред.  1 ... 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154 ... 593  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB