|
| Автор |
Сообщение |
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 24 авг 2015, 12:06 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1712
|
|
Покаж как не лезет? Вид снизу и в сечении.
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Ракеты необычной формы Добавлено: 24 авг 2015, 13:31 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
Кот Матроскин писал(а): Может в сторону конформной подвески посмотреть? Да, пока только так. Но если конформно, то тогда уж что-нибудь такое:   Кот Матроскин писал(а): Скажем сменная неоткрываемая в полете крышка отека, с прорезью под полуутопленный в отсеке боеприпас? Будем думать. Кот Матроскин писал(а): Насчет "круглая не лезет" - а сложеные кили и рули у стандартного изделия разве в Е-51 не мешают? Если вопрос про Х-58, то нет, не мешают. Х-58 чуть короче и компактнее в носовой части.
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 24 авг 2015, 14:20 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 24 авг 2015, 16:15 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 25 авг 2015, 09:42 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 13 янв 2016, 14:46 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 13 янв 2016, 16:33 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 29 июл 2016, 14:03 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
seDAN
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 29 июл 2016, 15:27 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22 Сообщений: 684 Откуда: Пенза
|
|
Дитя совокупления Вдовы и ПАКа?)
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 30 июл 2016, 00:28 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 30 июл 2016, 19:30 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 30 июл 2016, 20:10 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Владимир_75
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 30 июл 2016, 20:25 |
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 15:44 Сообщений: 498
|
Eldarado писал(а): Кстати, суммарная тяга двух РД-33МК выше тяги 117-го? У пары климовских 18 т. форсажных и почти 11 без. По 117-му официоза не встречал, но по самым верхам если 15-15,5 и 9,5(мож 10) будет, то за великое благо. И то, это максимальные прикидки. И вообще, где обещанный Е-61?! 
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 30 июл 2016, 20:40 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Владимир_75
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 30 июл 2016, 21:44 |
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 15:44 Сообщений: 498
|
Eldarado писал(а): А я думал уже забыли все По нему пока идеи о внутреннем устройстве. Да я даже помню как Царь пообещался, типа "пацаны, дайте неделю срока, и я тоже свою "шестёрку" выкачу".  Справедливости ради, он же не уточнил в рамках какой планетарной системы неделю считать.  И да, Кречетовский 300-й проект тоже помню, надеюсь и жду!  Ну а если вернуться к двигателям, то бОльшая тяга пары 33мк ничего Вам не гарантирует, ну разве что гарантируемую головную боль. По дальности, например, практически наверняка просядите. А начнёте пытаться её вывести полезет масса, мидель, омываемая и т.д. и т.п. А там, глядишь, и тяга она у 2х33мк больше, а тяговооруженость чего то не очень выходит...и вроде как рисовал ЛМФС\ЛФИ, а получился ухудшенный Т-50. 
|
|
|
|
 |
|
Владимир_75
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 31 июл 2016, 01:36 |
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 15:44 Сообщений: 498
|
Гоха писал(а): Есть сомнения что Кречет здесь еще когда либо появится. А что за 300-й? Надежда она субстанция иррациональная.  А 300-й это, насколько я понял Кречета, его "шестёрка". Длина 21 метр.
|
|
|
|
 |
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 02 сен 2016, 21:36 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София
|
|
Несколько подниму тематику легкого МФИ. Одна из возможностей - выкинуть требования стелс и скомпоновать оптимальный однодвигательный истребитель. Как уже выскал свое ИМХО - это типа Мираж-2000.
Почему можно выкинуть стелс? 1. Так или иначе нужные комплексы БРЛС для реализовывания автономной тактической осведомленности по малоземетными МФИ с фронтальной ЭПР порядка 0,1 квм получаются настолько громоздки что их можно впихнуть разве что в гипотетическими гигантами типа Ту-160Мххх или по крайней мере Ту-22Мххх (замечаем что например Су-35 сможет иметь автономную осведомленность по целям с 3квм и более, т.е конвенциональные МФИ) . 2. В воздушных боевых действии в рамках собственного радиолокационного поля самолеты стелс не имеют практическое превосходство из за возможностей наземных РЛС и реализации сетевого информационного поля. 3. Средства ДРЛО можно значительно усовершенствовать, включительно в сторону БПЛА, тем более в ходе воздушных БД с использованием стелс-МФИ и вне наземного РЛ поля без них никак нельзя. 4. Живучесть немалозаметного МФИ в условиях воздушного боя (дальнего) можно очень сильно поднять за счет противоракет и помех (включительно ложные цели). 5. Даже легкого самолета можно вооружить ракетами нужной дальности и ГСН для поражения практически любых целей, ограничения по габаритам не жесткие и вес сможет доходить до 500-700кг.
Можно заметить что реализация амерского ATF (в виде F-22) была заточена на превосходство против самолетам 4-го поколения и к настоящего момента не является прогрессивной. Таким образом, как уже отметил некоторое время назад, дешевый и эффективный вариант воздушных БД это система один из эллементов которой это ЛФИ типа Мираж-2000 с несколько увеличенными размерами и массой: - вес пустой к 9000 кг - РЛС - подвижное полотно с АФАР на 12-13 ГГц с диаметром к 72см и средней мощности к 2500 W (по внешнему целеуказанию возможно обнаружение цели с ЭПР 0,1 квм на дальностях до 100-120км). - двигатель - усвоенный в производстве Ал-41Ф1С с тягой 14000 кгс - оптические ОЛС Вооружение может быть очень разнообразное.
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 03 сен 2016, 08:16 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Стоян
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 03 сен 2016, 13:27 |
|
|
Вспомним как делали? Су-27 с АЛ-31Ф ; МиГ-29 с РД-33 ; на подходе был Як-141 с Р-79 ; и не только истребители => Ту-160 с НК-32 Для нового самолета, новый двигатель. Но не будет как прежде. Множество двигателей последнего поколения. Вероятно будет один - изд. 030. 117с и 117 все же не последнего поколения. Эрго ЛМФС с изд. 030 - 1шт. 
|
|
|
|
|
 |
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 03 сен 2016, 13:44 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1712
|
Стоян писал(а): Эрго ЛМФС с изд. 030 - 1шт.  Переведите на русский, плиз?
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 03 сен 2016, 14:01 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Стоян
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 03 сен 2016, 14:24 |
|
|
|
Просто хотел сказать что изд. 030 - единственный выбор. А комбинация Мираж+117с уже не выглядит как самолет нового поколения.
|
|
|
|
|
 |
|
Стоян
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 03 сен 2016, 14:47 |
|
|
|
дополнение Вероятно будет один - изд. 030. Один двигатель пятого поколения - как модель. И конечно на самoлете, как количество. А были 4+1 модели прежниго поколения. АЛ-31Ф, НК-33 , Д-30Ф6 (IMHO), НК-32 и на подходе Р-79.
|
|
|
|
|
 |
|
Стоян
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 03 сен 2016, 14:50 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 03 сен 2016, 19:08 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София
|
|
Пушка не нужна. Будет новое ракетное вооружение: - ракета сверхмалой дальности для ближнего боя и противоракетной обороны - ракета средней дальности - по размерам меньше чем AIM-120 и больше чем MICA и ASRAAM - ракета большой дальности с ПВРД
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 03 сен 2016, 21:05 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 03 сен 2016, 22:49 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София
|
|
Ракета противоракетной обороны (и ближнего боя) очень нужна, малогабаритная - меньше чем Р-60 и больше чем Игла-С, длина 1800мм, диаметр 100мм, БЧ весом 3,5кг , вес ракеты 25кг, с LIDAR-ной ГСН. Обычное размещение на комбинированной АКУ для 6 ракет (общий вес АКУ и ракет к 220кг). На двух точек подвески для ракет типа Meteor или РВВ-АЕ-ПД можно подвесить 12 таких ракет. Таким образом пушка как средство (очень) ближнего боя совершенно не нужна и будет только балластом. Высвободившийся вес (не менее 200кг) можно "потратить" на ОЛС и средства РЭБ.
Можно против каждого Су-35С запустить 2 таких ЛФИ и при практически одинаковой стоимости превосходство будет на стороне ЛФИ.
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 04 сен 2016, 09:52 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 04 сен 2016, 13:37 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София
|
|
Типовое вооружение для задач воздух-воздух: - на центральной подвесной точки возможен топливный бак 1300л - на 4-х фюзеляжных точек - 4 ракеты малой/средней дальности типа "extended MICA" или "extended ASRAAM" (вес ракеты к 130кг, диаметр 170мм, длина 3150мм, вес БЧ 12кг) - на 2-х внутренних подкрылевых точек - на спаренной подвески - по 1-ой ракеты большой дальности с ПВРД типа Meteor и одной АКУ с 2 ракеты ПРОиББ (противоракетная оборона и ближний бой) - на 2-х внешних подкрылевых точек - по одной АКУ с 6 ракет ПРОиББ
Боевое применение предусматривает 2-х кратное численное превосходство против целей типа Су-35С, Су-30МКххх, Еврофайтер, Рафаль, F-15Exxx. Против малозаметных целей типа Ф-22 и Ф-35 - в собственном наземном радиолокационном полем и/или наличие эффективного ДРЛО.
П.С. геометрические и весовые изменения по сравнению с Миража 2000: - длина на 80см больше - диаметр фюзеляжа на 6-8см больше - размах крыла на 20-30см больше - вес пустой 9000 кг
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Е-51 ЛМФС/ЛФИ Добавлено: 04 сен 2016, 19:13 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
|