Сирия

Гость

tiberi@n писал(а):

Гость писал(а):

Возникает только один вопрос. Где выгода для Российского народа? Не думаю, что военные расходы и груз 200 - это есть хорошо!

Если вы в серьез это спрашиваете тут ( а есть сомнение, чт ты тролль, милчеловек) то отвечу коротко.
1. Военные расходы - это загрузка своих предприятий и прокачка скиллов для промыслов.
2. Чем дальше мы уводим от своего центра гемор - тем больше гемора мы создаем противнику.
3. груз 200 - это такой же мем как и заламывание рук в стенаниях на тему слезинки ребенка.
ПС троллинг не поддержу, общение закончу.

ППС про бенефиты. Вы поинтересуйтесь хоть где квоты Газпромнефти и Башнефти с Лукойлом в Ираке и кто там рулит процессами.

Я не троль. За техническими ветками сайта слежу 7 лет. Всегда считал, что это платформа для технически подкованных и грамотных людей «дела». Это первое и последние моё сообщение.
Отвечу по пунктно на комментарии:
1. К сожалению конкурентно способных современных предприятий в стране осталось очень мало. Между признанными грантами такими как Сухой, НПО Сатурн и их зарубежными аналогами (Lockheed Martin и т.п.) большой технологический и научный разрыв. Поэтому загружать почти не чего. Да и что мешало это сделать последние 10-15 лет.
2. ИГ - это не просто государство. Это очень мощная идиалогия, с которой военными методами не по воюешь. Для нас опасно проникновение и адаптация этой идеологии в России. Очень опасна именно адаптация их идеологии под наши умы. Судя по всему, у них есть люди которые могут провести такую адаптацию. Как мне кажется, только, поэтому запад не в ввязывается в серьезную войну с ИГ.
3. По третьему комментарию
https://www.youtube.com/watch?v=BImLJdk ... e=youtu.be
Я буду рад, если все будет по вашему, но у меня есть сомнения.
Лично вам хочу пожелать удачи и безпристрасности. Повторюсь буду рад если все будет по вашему мнению.

sqee

kontr_
Все же хочется заслушать начальника транспортного цеха.

Спойлер: Показать

Praviy

Есть у нас правила про оскорбление личностей вне форума? Наши одобрямсы так распетушились в связи с новой линией партии, что их чутка заносит.

Гость

kontr_ писал(а):

От этих мужиков зависит то, что будет с их Родиной. Они ее бросили - бог им судья.
Действия же государства РФ обусловлены не только умонастроениями населения территорий на которых идет война, но и интересами государства и населения непосредственно РФ. И в Сирии и на Донбассе нашлось достаточное количество людей для защиты своих домов. Это необходимое условие. Более того, как показала практика, оно достаточно для того чтобы Россия оказывала ограниченную и/или опосредованную военную поддержку.
Каковы достаточные условия для прямого втягивания войск РФ в конфликт (полномасштабная общевойсковая операция)?
Очевидно это стратегические долгосрочные интересы. Без Крыма РФ фактически теряла военное присутствие на Черном море и впускала США в свое непосредственное подбрюшье на Кавказе и закавказье. Сирия - это влияние в регионе и выход ВМФ в средиземное море, а главное вытеснение США с главенствующих позиций. Лидеры ближнего востока уже начали общаться с Москвой самостоятельно, без инструкций из Вашингтона. Но это не критический момент для России. Это приятный бонус. Главная цель - Сирия это дверь в комнату переговоров с Европой. Да, нам хреново от санкций. Их сохранение на десятилетия - это не просто % ВВП, это пенсионный возраст, это рождаемость, это медицина и т.д. Выживем и с ними, но преступность за год +6%. Это цена которую россияне платят за Крым и Донбасс. И тем не менее сухопутной составляющей в войне в Сирии у РФ не будет, я думаю.
Донбасс. Ни экономически, ни в военном плане не представляет критического интереса для РФ. Даже вместе с Мотор-сич, Николаевым и Южмашем это не то ради чего начинают войны. Перемещение сухопутной границы на 200 - 500 километров тоже не стоит войны. Донбасс это люди, это соотечественники, это практически сограждане. Это самоуважение и народная гордость. Это Русский мир. Да, в апреле 2014 года РФ была в полушаге от объявления войны Украине за Русский мир. Не случилось. ВВП вместе с совбезом отдали стоп-приказ. Почему? Ответ прост - испугались. Чего? Последствий. Как ни крути, а с точки зрения международного права это была бы агрессия против независимого государства. Это и сейчас-то агрессия. По факту. Правда и государство не независимое, по факту. Но в случае полноценного марш-броска на Киев былабы неиллюзорная вероятность настоящей изоляции и вырыванием РФ с корнем из мировой экономики и политики. Даже Китай тут был бы не слишком нейтрален, как сейчас. Разумеется Россия бы никуда не пропала, выжили бы и так, и не такое переживали. Вот только пропали не только айфоны у молодежи, но и масло у пенсионера. Возможно надолго, возможно вместе с колбасой. Слабо верится? 90-е еще недалеко, так было. И гречка с растительным маслом в течении нескольких месяцев была. А у кого-то макароны, чудные "монодиеты". И преступность и провал рождаемости. И все это реальная цена для 144 миллионов человек на десятилетие, как минимум. Я понимаю, что тому у кого через дом проехал танк, а его детей убило осколками слушать все это по меньшей мере противно. Но руководитель государства должен быть выше эмоций, чтобы не умножить число таких домов и убитых детей. Возможно все было бы хорошо, возможно Европа бы заочковала, а США не успели бы раскачать маятник "международного осуждения". Возможно ВВП совершил ошибку. Все возможно, но мы об этом уже никогда не узнаем. На весах у него были весьма равные величины - жизнь и здоровье 4 млн Донабасса или здоровье и благополучие 144 млн России. Вы готовы сделать выбор? Он сделал.
Обманул ли тебя Русский мир? Решай сам.

Все верно, все так! Без достатка ни как! Единственное, что можно поставить в укор "Лишение Шанса на эволюцию людей". "Сознательного труда и преднамеренного страдания" (естественной силы эволюции человека) в нашем обществе в настояшее время маловато, а в скорее и совсем не будет.
Но как сказал слепой - "Посмотрим"!

Eldarado

Гость писал(а):

Зачем лезть? Провести тотальное минирование и всё

Они и так проминированы насквозь все.

Гость писал(а):

Какова логика в риторике России, когда она грозит войной ИГИЛ в текущей оперативной обстановке - загадка.

Остановить демпинг нефти ребелами. :roll:

sqee писал(а):

Как вы оцениваете то что миллионы cирийцев бегут и не хотят воевать, не хотят защищать свои дома?

Мне их сложно винить. Погибать неохота, а у многих уже нечего защищать. Да и в Европе жизнь слаще, "ведь в америке нет котов" (с)

napalm

Показательно то, что "поклонники технических тем" делают по две ошибки в одном слове. Но зато их конек – геополитика :mrgreen:

sqee

napalm писал(а):

Показательно то, что "поклонники технических тем" делают по две ошибки в одном слове. Но зато их конек – геополитика :mrgreen:

Когда нечего сказать, придирись к орфографии.

tiberi@n

sqee писал(а):

tiberi@n писал(а):

у тебя нет ощущения, что эти "тщедушные бедняжки" на пикчах - часть коварного плана?

ХПП? Нет.

PS Ты не обижайся но там планы кроме ситуативных строить некому. ИМХО.

Пр и чем здесь ХПП? Планы могут быть не только у Путина.
Я про то, что ребята эти вовсе не за спокойной жизнью на социал в Европу едут.

крокодил

Свой-Бухой писал(а):

Вообще-то по первоначальному (и единственно утверждённому тексту)
...:

Вообще-то первоначальный и единственно утвержденный текст процитировал я, а то что у вас под спойлером - вольный пересказ общего содержания.

Тем не менее, и пересказ содержит упомянутое положение: "В военное время, если Турция сама не воюет, проход [военных] кораблей подчиняется тем же правилам, но воспрещается проход военных кораблей какой бы то ни было воюющей державы (ст. 19).".

Lexa

Неподалеку от сирийского города Латакия морская пехота РФ приняла бой с террористами ИГИЛ. Боевики спланировали атаку на авиабазу, однако сами попали в засаду.

Небольшое подразделение исламских боевиков передвигалось по направлению к военной базе, где находятся российские военнослужащие, и попало на засаду морской пехоты. До этого из разведки поступили сведения, свидетельствующие об организации атаки на военную базу, которая располагается в Латакии. Боевики планировали использовать стрелковое оружие и минометы.

Подразделения охраны, организовавшие наблюдательные и дозорные пункты возле военной базы, при помощи военных из Сирии предприняли все меры для выявления угрозы.

По полученным данным, в ночь с 19 на 20 сентября военным удалось обнаружить небольшую группу боевиков, численность которой не превышала 8 человек. После этого военные приняли решение сражаться с противником, при этом, намереваясь задействовать резерв, располагающийся на центральной базе в Латакии.

Столкновение привело к смерти троих террористов. Двое из атакующих попали в плен, остальные скрылись. Стоит отметить, что боевики, участвовавшие в нападении, располагали планом авиабазы и спутниковыми снимками с отмеченными ключевыми военными объектами.

Ранее ”Российский Диалог” писал, что сирийское правительство намерено сделать запрос о военной помощи у Кремля. Однако, этого стоит ожидать лишь в ходе серьезного обострения ситуации, утверждают власти Сирии.

Также Валид Муаллем, руководящий МИД Сирии, напомнил о том, что РФ является для его страны союзником и оттуда поставляют лишь вооружение и инструкторов., сообщает http://www.riasv.ru

Источник:
http://www.riasv.ru/entry/197811/

Гость

крокодил писал(а):

Свой-Бухой писал(а):

Вообще-то по первоначальному (и единственно утверждённому тексту)
...:

Вообще-то первоначальный и единственно утвержденный текст процитировал я, а то что у вас под спойлером - вольный пересказ общего содержания.

Тем не менее, пересказ содержит упомянутое мной положение: "В военное время, если Турция сама не воюет, проход [военных] кораблей подчиняется тем же правилам, но воспрещается проход военных кораблей какой бы то ни было воюющей державы (ст. 19).".

В договоре о проливе, если Турция закроет нам пролив это автоматом приравнивается к объявлению войны.

AlexandrT

В Израиле появился координационный центр по взаимодействию с ВВС России

При главном штабе ВВС Израиля создан координационный центр для обеспечения взаимодействия с группировкой ВВС России, действующей в Сирии. Об этом сообщает сайт «Новости Израиля». Задачей центра является предотвращение случайных инцидентов, столкновений и конфликтов между военно-воздушными силами двух стран в приграничном пространстве.

По сообщениям израильских военных источников, вопрос разграничения зон ответственности и предотвращения столкновений стал одним из основных, вынудивших премьер-министра Биньямина Нетаньяху совершить визит в Москву. Израильского премьера сопровождает также начальник военной разведки генерал Леви, который должен передать российской стороне разведывательные данные, касающиеся активности иранских подразделений близ линии прекращения огня на Голанских высотах....
далее тут: http://lenta.ru/news/2015/09/21/taki_net_chtob_da/

tiberi@n

Гость писал(а):

1. К сожалению конкурентно способных современных предприятий в стране осталось очень мало. Между признанными грантами такими как Сухой, НПО Сатурн и их зарубежными аналогами (Lockheed Martin и т.п.) большой технологический и научный разрыв. Поэтому загружать почти не чего. Да и что мешало это сделать последние 10-15 лет.

Давайте спросим у форумчан, про большой технологический и научный разрыв. И про то, что можно загружать. и про причины , помешавшие (ну следуя вашей логике)сделать что либо с 1991-го года. А так да , все плохо и поделать с этим нечего, все проиграно и главное непонятно как из этого выбраться. Вы не знаете рецепта?

Гость писал(а):

ИГ - это не просто государство. Это очень мощная идиалогия, с которой военными методами не по воюешь. Для нас опасно проникновение и адаптация этой идеологии в России. Очень опасна именно адаптация их идеологии под наши умы. Судя по всему, у них есть люди которые могут провести такую адаптацию. Как мне кажется, только, поэтому запад не в ввязывается в серьезную войну с ИГ.

может быть Вы и правы относительно запада, но есть мнение, что все мы люди, и у ребят из ИГ нет +100 к жизни по сравнению с остальными. Они имеют людоедскую идеологию и все. Вам не известно случайно из истории какая страна сломала хребет одной такой? Я не гарантирую кальки, но надеюсь в случае чего на проводы до дома для "интересующихся" в незванной экскурсии в наши пенаты.

ПС. kontr_ - разделяю Ваши мысли.

крокодил

Гость писал(а):

В договоре о проливе, если Турция закроет нам пролив это автоматом приравнивается к объявлению войны.

Это каком, 1915 года что ли? Он вообще объявлял над проливами суверенитет РИ, он уже давно не действует.

user77

с 6:22 четко подмечено про внутренних врагов и предателей:

phpBB [video]

Гость

Местные адепты секты Кергуняна и Ко похоже получили изрядный заряд ректальных болей от вполне вменяемой на этот раз заметки Эльмюрида. Полтора года орать о том что сами шахтеры должны подрываться, где-то добывать оружие и бросаться под танки, пока некрофилы будут в Москве прославлять геройски погибших мистических добровольцев батальйона Восток во главе с Ходоковским, рассказывать почему в Крым не Донбасс и потому нельзя вводить войска на Юговосток. Договориться до маразма о том что сожженые люди в Одессе сами виноваты, и надо громогласно молчать, ибо Хитрый план воитину Велик. Да, и мальчикам в армии РФ негоже умирать на чужой земле где русских уже нет.
Как внезапно, играючи начали хором петь что именно сейчас надо ударить в сердце врага, встать на защиту братьев алавитов (русские юго-востока напомню ими именуются просто свидомое быдло), бросить туеву хучу техники и денег на справедливую, с точки зрения международного права (формулировка пипец) на священную войну против ИГИЛ, чтобы они такие плохие не вторглись в Среднюю Азию, где по ходу живет то самое русское население, которое необходимо защищать любой ценой, и даже страшное слово "груз 200" уже кажется вполне премлемой ради действительно высоких целей.
В истории был уже прецедент с албанцами в Косово, ложи болт на своих соотечественников и поддерживай чужих, тогда мировое сообщество тебя погладит по головке. Не так ли user77, tiberi@n, kontr_ Вы и есть то самое сектанское скачущее быдло, которое каждый день поносите. Мозгов у вас столько же как у любителей покрасить мосты в жовто-блакитный. Политическая целесообразность спускаемая сверху всегда оправдает любой каприз власти.

sqee

user77 писал(а):

с 6:22 четко подмечено про внутренних врагов и предателей:

А про внутренних идиотов там случаем ничего не сказано?

Ромыч

sqee писал(а):

А про внутренних идиотов там случаем ничего не сказано?

Думаю, между этими понятиями следует поставить знак равенства.

Гость

крокодил писал(а):

Тем не менее, и пересказ содержит упомянутое положение: "В военное время, если Турция сама не воюет, проход [военных] кораблей подчиняется тем же правилам, но воспрещается проход военных кораблей какой бы то ни было воюющей державы (ст. 19)."

а теперь просвети механизм этого запрета, с учетом того что любая угроза военному кораблю, в том числе закрытие проливов согласно международному морскому праву является поводом к объявлению войны. Да, относительно черноморских проливов режим пропуска судов регулируется конвенцией Монтрё, которая уже давно устарела. И любой невнятный чих со стороны Турции может послужить поводом к тому чтобы пересмотреть статус и принадлежность Константинополя. Я даже знаю как минимум одного участника НАТО, кто по крайней мере морально поддержит РФ.

крокодил

Гость писал(а):

а теперь просвети механизм этого запрета, с учетом того что любая угроза военному кораблю

Я вообще-то говорю как раз о том, что реальных механизмов реализации конвенции Монтре не существует, не говоря уж о том что трактовать ее как объективно устаревшую и противоречивую Турция может как угодно, что и произойдет в случае чего. В т.ч. если американцы пригонят туда три АУГ.

Цитата:

И любой невнятный чих со стороны Турции может послужить поводом к тому чтобы пересмотреть статус и принадлежность Константинополя.

Предлагаете объявлять войну НАТО?

Гость

крокодил писал(а):

Я вообще-то говорю как раз о том, что реальных механизмов реализации конвенции Монтре не существует. В т.ч. если американцы пригонят туда три АУГ.

Я даже скажу больше, т.к. ИГИЛ не является субъектом международного права, Турция даже юридически не сможет оформить блокаду.

крокодил писал(а):

Предлагаете объявлять войну НАТО?

если не рассматривать такой вариант, то РФ не нужна не армия, не флот в принципе. Нужно добровольно отказаться от ЯО, и впустить на свою территорию свободно пользоваться благами богатой ресурсами страны. Тот кто не способен защищать свои интересы и своих людей, не имеет права жить вообще, максимум существовать на правах раба. Слабых пинают, с сильными как минимум считаются. Такова реальность, как бы не пели обратное либералы

Praviy

Ах ты гость проклятый! На кого руку поднял! Нагово голос подал! 77ой, контр - ум, честь и совесть передовой секты свидетелей хпп. А ты, проклятый подпиндосник!!1!1

ModeSD

st_Paulus писал(а):

Lexa писал(а):

но спутниковые снимки MH17 над Украиной у них нет ...

MH17 - летел. Истребители - стоят днями. Разница принципиальная.

Меня другое интересует, где такие же снимки по Российскому присутствию на Украине? :lol:

Гость

Praviy писал(а):

Ах ты гость проклятый! На кого руку поднял! Нагово голос подал! 77ой, контр - ум, честь и совесть передовой секты свидетелей хпп. А ты, проклятый подпиндосник!!1!1

не, он и его команда меня называла здесь свидомым бандеровцем потому что я в Николаеве живу. А он как местный охранитель и диванный боец грудью стоит на страже интересов Родины.
Я на больных в принципе не обижаюсь, так что пусть пишет. Правда местная администрация в тихую поддерживает эту зондер-команду, единый фронт прям.

крокодил

Гость писал(а):

Я даже скажу больше, т.к. ИГИЛ не является субъектом международного права,

Речь не об ИГИЛ, а о конвенции Монтре. Впрочем, я упомянул выше что статус конфликта при котором действуют те или иные положения конвенции - отдельный разговор. Например, турки могут определить это на свое усмотрение)) А если уж война будет с официально признанным государством - тут все очевидно.

крокодил

Гость писал(а):

если не рассматривать такой вариант, то РФ не нужна не армия, не флот в принципе. Нужно добровольно отказаться от ЯО, и впустить на свою территорию свободно пользоваться благами богатой ресурсами страны. Тот кто не способен защищать свои интересы и своих людей, не имеет права жить вообще, максимум существовать на правах раба.

Это все пустые слова, а из-за перекрытого пролива, тем более в формальном соответствии с действующим международным договором, никто не станет устраивать ядерный апокалипсис, в том числе и Вы.

Гость

tiberi@n писал(а):

Гость писал(а):

1. К сожалению конкурентно способных современных предприятий в стране осталось очень мало. Между признанными грантами такими как Сухой, НПО Сатурн и их зарубежными аналогами (Lockheed Martin и т.п.) большой технологический и научный разрыв. Поэтому загружать почти не чего. Да и что мешало это сделать последние 10-15 лет.

Давайте спросим у форумчан, про большой технологический и научный разрыв. И про то, что можно загружать. и про причины , помешавшие (ну следуя вашей логике)сделать что либо с 1991-го года. А так да , все плохо и поделать с этим нечего, все проиграно и главное непонятно как из этого выбраться. Вы не знаете рецепта?

Гость писал(а):

ИГ - это не просто государство. Это очень мощная идиалогия, с которой военными методами не по воюешь. Для нас опасно проникновение и адаптация этой идеологии в России. Очень опасна именно адаптация их идеологии под наши умы. Судя по всему, у них есть люди которые могут провести такую адаптацию. Как мне кажется, только, поэтому запад не в ввязывается в серьезную войну с ИГ.

может быть Вы и правы относительно запада, но есть мнение, что все мы люди, и у ребят из ИГ нет +100 к жизни по сравнению с остальными. Они имеют людоедскую идеологию и все. Вам не известно случайно из истории какая страна сломала хребет одной такой? Я не гарантирую кальки, но надеюсь в случае чего на проводы до дома для "интересующихся" в незванной экскурсии в наши пенаты.

ПС. kontr_ - разделяю Ваши мысли.

Про научно-технологический разрыв форумчан спрашивать не надо. Я сам работаю в данной области и с этой кухней очень хорошо знаком. 90 процентам современным научным статьям верить нельзя и даже опасно. НПО Сатурн и Сухой это отдельная история, по стране таких предприятий не больше 10-ти, да и они конкурентно способны, потому что в советские годы был сделан огромный задел. И выход у нас только один! И это не революция, а постепенное изменение сознания людей. Вдалбливание в НАШИ головы, что главное ценность в современном мире - это возможность «сознательного труда», а не тупого пользования. Как мне кажется, только поэтому Германия, Франции, Англия, уничтожают экономику стран восточной европы, Греции, Болгарии, Молдовы, делая из населения этих стран тупых потребителей своих товаров и тем самым лишая возможности развития людей. Производства НОВЫХ продуктов требует колоссальных усилий и страданий (ума), поэтому большинству Россиян это не нужно. Мы сами отказываемся от этого. И Самое печальное, что без этого происходит деградация. При этом ужас ситуации заключается в том, что для развития надо осознать, что мы не ПУП земли, мы не всемогущи, а ленивы и ни чего не хотим. Все это моё мнение! Прошу прощения если задеваю им чьё-то ЭГО.
Сам я христианин, но судя по всему, для большинства правоверных, эта идеология не так уж и «людоедска». Те ролики которые крутиться по ТВ не отражают всей картины. Иначе бы не было такого потока желающих в стать в ряды ИГ. Поэтому я и говорю о опасности конфликта с ИГ. Есть вероятность проиграть идеологическую борьбу. Что во много раз хуже военной не удачи операции в Сирии!
Тiberi@n, вам еще раз удачи, светлых мыслей и беспристрастия!
ПС
Napalm и user77 хочу порекомендовать почитать (http://www.fway.org/onlinelib/39-velsev/146--2-33.html ) одну очень полезную главу из книги нашего соотечественника. Возьмите, прочти и подумайте, чем же мы отличаемся от Росиян живших после 1900 года и куда мы идем? Может хоть тогда иллюзии рассеется. Чего и вам сильно желаю!

Гость

крокодил писал(а):

Это все пустые слова, из-за перекрытого пролива никто не станет устраивать ядерный апокалипсис, в том числе и Вы.

почему сразу ядерный апокалипсис? кому на западе интересно умирать ради пары тройки утопленных турецких корыт? Война с НАТО, а точнее с одним его очень специфическим участником совсем не тождественно ядерному обмену арсеналами.
Ну а то что защищать свои интересы, территорию и людей это пустые слова, ну скажем так, определим это на вашу совесть как минимум.

tiberi@n

Гость
вы знаете мы привыкли спокойно тут уживаться без ваших набросов, у нас с юзером и контром могут быть совершенно разные взгляды, в чем-то могут совпадать или нет.
Юзер не любит Гиркина и Мюрида. Я Стрелкова считаю авторитетом. Вы про какую-то секту стали говорить. так вот мы в разных сектах тут, как оказывается.
А вы вот из какой?
пока только на тролля тяните. :mrgreen:

и будьте добры не пользоваться плохими словами и обзывательствами, а то это еще больше убеждает в вашем троллинге, мне жаль, что простые тексты в интернете вас провоцируют на на негативные эмоции. Но это не повод называть людей стадом\быдлом и прочая.

Lexa

Сирия

Кто сейчас на конференции