Текущее время: 06 фев 2025, 00:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 66 из 104 [ Сообщений: 3104 ]  На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 104  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015, 23:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25
Сообщений: 2144
organic писал(а):
на ХМ №2 Объекта 477А тоже ходовая с элементами танка Т-80.


Давайте начистоту - не от хорошей жизни она там стояла :) )


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015, 23:45 
Гость писал(а):
Елементарно, Ватсон™ Засчет башни

У 477/477А объем башни меньше, чем у M1 Abrams, зато объем корпуса больше.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015, 23:52 

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20
Сообщений: 598
ModeSD писал(а):
organic писал(а):
на ХМ №2 Объекта 477А тоже ходовая с элементами танка Т-80.


Давайте начистоту - не от хорошей жизни она там стояла :) )

Испытывали много чего, в проекте остался и вариант с катками Т-72. Делали оба варианта параллельно - думаю, вы об этом в курсе, если к ВНИИ-100 отношение имеете. Реальные данные (расчеты и испытания) показали, что лучшие результаты выходят с ходовой с катками Т-64, поэтому его и выбрали основным, а вариант с катками Т-80 делали параллельно. Та же Нота выпущена в 2х вариантах (второй вариант на катках Т-64 не закончен) как раз для сравнительных испытаний.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 00:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25
Сообщений: 2144
organic писал(а):
ВНИИ-100


Давно уже входит в УВЗ


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 00:08 
Цитата:
Применение ходовой по типу КВ-1/Т-64 на "Тополе"


Хомячки почитали сайт и словечек набрались, теперь и подпердеть в лужу горазды :lol: модеры, уберите с сайта зарегеных лохов. Эта тема для "гостей".


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 01:06 
Житель Украины, чо :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 02:15 
да хороший был танк, тут вопросов нет, но вот другой вопрос, почему не делалась платформа, сау, имр, , бмп, бмпт, рсзо, машина разграждения, командирская, укладчик мостов итп на унифицырованных узлах и агрегатах, почему только танк и столько образцов, как будто бы воют только танки и похуй дым, в этом отношении ну глупо само по себе сравнивать урал допустим и харьков


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 02:23 
тот же андрей бт очень ловко заметил люки, но не очень заметил, что машины выкатили две, понятно что это не самое важное, но всё же


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 07:32 
Гость писал(а):
Тут две причины.
1. Пока Оплоты выгоднее продавать - бабла больше.
2. Что б строить себе - надо то самое бабло. Причем не получать, а тратить. Не с руки.


Это не причины, это, извините, отмазки. Для своей воюющей армии нет денег. И никогда не было.
На совершенно бесполезные Саксоны (которые не преодолевают даже маленький подъем) деньги нашлись, а на оплоты нет. Кстати, не подскажете технологию производства оплота? Его с нуля делают? Варят корпуса и башни? Не в этом ли все причины?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 08:33 
Гость писал(а):
почему не делалась платформа, сау, имр, , бмп, бмпт, рсзо, машина разграждения, командирская, укладчик мостов итп на унифицырованных узлах и агрегатах, почему только танк и столько образцов

Потому что каждый образец не устраивал заказчика - ХКБМ не могла выполнить ТТТ.
В частности, во всех укомплектованных танках не работали АЗ, за исключением 477А "Молот" образца 1992 года. Причина - выстрелы раздельного заряжания размещались в парных кассетах (снаряд 1300 мм, заряд 500 мм), которые застревали в АЗ. Работоспособность была обеспечена только на "Молоте" с отказом от кассет и размещением снарядов и зарядов последовательно (1300+500=1800 мм) в ячейках револьверных АЗ.
Но "Молот" не устроил заказчика своей защищенностью. Поэтому было начато создание очередного объекта 477А1 "Нота" с усиленным бронированием и применением титана, чтобы не выйти из весовых ограничений.
О платформе можно было бы говорить после доведения до ТТТ хотя бы одного объекта.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 08:46 

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20
Сообщений: 598
Гость писал(а):
В частности, во всех укомплектованных танках не работали АЗ, за исключением 477А "Молот" образца 1992 года. Причина - выстрелы раздельного заряжания размещались в парных кассетах (снаряд 1300 мм, заряд 500 мм), которые застревали в АЗ. Работоспособность была обеспечена только на "Молоте" с отказом от кассет и размещением снарядов и зарядов последовательно (1300+500=1800 мм) в ячейках револьверных АЗ.
Но "Молот" не устроил заказчика своей защищенностью. Поэтому было начато создание очередного объекта 477А1 "Нота" с усиленным бронированием и применением титана, чтобы не выйти из весовых ограничений.
О платформе можно было бы говорить после доведения до ТТТ хотя бы одного объекта.

Бред, особенно по поводу размеров выстрела - 1300мм - это суммарная длина. Вот только вы его вообще не видели, похоже (хоть фото с рулеткой в сети и светились).
Бронирование 477А Молот и 477А Нота СЛАБЕЕ, чем у 477 Молот - об этом уже писали в теме, но "Чукча не читатель, чукча пейсатель"... :)

Кстати, выстрелы в кассетах располагались аналогично АЗ танка Т-72, но у Молота МЗ все-таки... А на Т-72 с его АЗ почти никто не гонит (хотя недостатков куча...).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 09:27 
organic писал(а):
Бред, особенно по поводу размеров выстрела - 1300мм - это суммарная длина. Вот только вы его вообще не видели, похоже (хоть фото с рулеткой в сети и светились).
Бронирование 477А Молот и 477А Нота СЛАБЕЕ, чем у 477 Молот - об этом уже писали в теме, но "Чукча не читатель, чукча пейсатель"... :)

Кстати, выстрелы в кассетах располагались аналогично АЗ танка Т-72, но у Молота МЗ все-таки... А на Т-72 с его АЗ почти никто не гонит (хотя недостатков куча...).



Симтоматично. Действительно, "почти никто не гонит". Ведь и так понятно, что Т-72 ацтой и полный трэш, по сравнению с харьковскими шыдеврами. В том числе и по сравнению с теми, от которых остались только ощущения ахренительности. :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 10:03 
organic писал(а):
по поводу размеров выстрела - 1300мм - это суммарная длина. Вот только вы его вообще не видели, похоже (хоть фото с рулеткой в сети и светились).
Бронирование 477А Молот и 477А Нота СЛАБЕЕ, чем у 477 Молот - об этом уже писали в теме
Кстати, выстрелы в кассетах располагались аналогично АЗ танка Т-72, но у Молота МЗ все-таки... А на Т-72 с его АЗ почти никто не гонит (хотя недостатков куча...)

Фото 152-мм выстрела раздельного заряжания общей длиной 1300 мм я не встречал. Может, приведете соответствующий снимок?

По Вашим данным, 477 "Боксер" весил 55 тонн, 477А "Молот" - 57 тонн, 477А1 "Нота" - 62 тонны (без титана 67-69 тонн). Как мог "Боксер" быть защищен лучше "Молота" (тяжелее на 2 тонны) или, тем более, "Ноты" (тяжелея на 14 тонн)?

В Т-72 подача выстрелов в кассетах произодится из единственного АЗ прямо в казенник пушки. У 490А "Бурлак" и 477 "Боксер" выстрелы в кассетах сначала передаются из пополняющего АЗ в расходный АЗ, а только затем в казенник. Кассеты глючили именно при передаче между двумя видами АЗ. В 477А "Молот" от кассет избавились и стали последовательно проталкивать снаряд и заряд, после этого все сразу заработало.
В танках M1 Abrams Block III (1983 год), объект 299 (1992 год), объект 195 (2010 год) и Т-14 "Армата" (2015 год) вопрос надежной подачи выстрелов решен более просто - применен единственный АЗ револьверного типа с вертикальной осью вращения.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 10:18 
Гость писал(а):
Фото 152-мм выстрела раздельного заряжания общей длиной 1300 мм я не встречал. Может, приведете соответствующий снимок?

По Вашим данным, 477 "Боксер" весил 55 тонн, 477А "Молот" - 57 тонн, 477А1 "Нота" - 62 тонны (без титана 67-69 тонн). Как мог "Боксер" быть защищен лучше "Молота" (тяжелее на 2 тонны) или, тем более, "Ноты" (тяжелея на 14 тонн)?

В Т-72 подача выстрелов в кассетах произодится из единственного АЗ прямо в казенник пушки. У 490А "Бурлак" и 477 "Боксер" выстрелы в кассетах сначала передаются из пополняющего АЗ в расходный АЗ, а только затем в казенник. Кассеты глючили именно при передаче между двумя видами АЗ. В 477А "Молот" от кассет избавились и стали последовательно проталкивать снаряд и заряд, после этого все сразу заработало.
В танках M1 Abrams Block III (1983 год), объект 299 (1992 год), объект 195 (2010 год) и Т-14 "Армата" (2015 год) вопрос надежной подачи выстрелов решен более просто - применен единственный АЗ револьверного типа с вертикальной осью вращения.


А фото выстрела раздельного заряжания длинной 1800мм вы, значит, встречали?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 11:08 

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20
Сообщений: 598
Изображение
Изображение
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 11:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25
Сообщений: 2144
Только этот "заряд" к данному выстрелу вообще не относится


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 11:29 

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20
Сообщений: 598
ModeSD писал(а):
Только этот "заряд" к данному выстрелу вообще не относится

Это макетный выстрел...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 12:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25
Сообщений: 2144
organic писал(а):
ModeSD писал(а):
Только этот "заряд" к данному выстрелу вообще не относится

Это макетный выстрел...

К снаряду претензий нет. А вот заряд не от сюда, по словам автора одной из этих фоток.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 12:54 
152-мм выстрел: слева - ОФС, в центре - заряд, справа - БОПС

Изображение


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 13:21 
[quote="organic"]

Получается 780-800мм + 500мм, даже компактнее чем выстрел XM291 (тот вроде-бы 1010мм + 400мм)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 13:42 
152-мм выстрел длиной 1300 мм был не лучше 140-мм выстрела длиной 1485 мм (макет на фото слева), поэтому и пришлось переходить на 152-мм выстрел длиной 1800 мм

Изображение


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 16:17 
Гость писал(а):
152-мм выстрел длиной 1300 мм был не лучше 140-мм выстрела длиной 1485 мм (макет на фото слева), поэтому и пришлось переходить на 152-мм выстрел длиной 1800 мм


Размер каморы у 152мм (1300) и 140мм примерно одинаков, США и Германия имели-бы небольшое преимущество за счет более совершенных порохов - но и все.
По моему переход на "Большую Берту" был чистой воды идиотизмом, со временем можно было подтянуть характеристики за счет совершенствования порохов и зажигания.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 16:49 
В СССР при формировании ТТТ на новый танк, как правило, стремились обеспечить превосходство на танками потенциального противника.
Поэтому равенство в вооружении "Боксера" с модернизированным M1 Abrams ATAC сочли неприемлемым и для "Молота" разработали пушку с выстрелами 1800 мм длины.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 18:24 
Цитата:
У 477/477А объем башни меньше, чем у M1 Abrams, зато объем корпуса больше.
Башни Молотов маленькие по сравнению с М1, а корпуса примерно равноценные-так что натягивание или от жирноты или от полного незнания что и как у М1.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 18:57 
Цитата:
А вот заряд не от сюда, по словам автора одной из этих фоток.
Не надо врать-снаряд и заряд от одного выстрела. Автор фото именно ето и писал.
Цитата:
Поэтому равенство в вооружении "Боксера" с модернизированным M1 Abrams ATAC сочли неприемлемым и для "Молота" разработали пушку с выстрелами 1800 мм длины.
Проблема в том что 140мм опытное орудие на М1 ставили на рубеже 80х-90х, когда уже появилась пушка с более длинными снарядами, якобы.
Насчет длины 140мм выстрелов-именно каких, там пушек то много было и все разные.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 19:21 
Цитата:
К снаряду претензий нет. А вот заряд не от сюда, по словам автора одной из этих фоток.


Отсюда. А вы не в теме. Знатока из себя выдавали, а на самом деле пустышка.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 20:35 
140-мм пушка XM291 ATACS разрабатывалась с середины 1980-х годов (собственно пушка) и до середины 1990-х годов (применение лазерного зажигания, новый порох и т.д.). Других таких как XM291 (на 90 кг легче, чем 120-мм М256) в США не было.

Когда разрабатывалась советская 152-мм пушка с удлиненным выстрелом, мне неизвестно. Но в 1991 году (если не ошибаюсь) МО СССР выдало ТТТ на объект 477А "Молот", который отличался от предыдущего объекта 477 "Боксер" новой пушкой, удлиненными выстрелами и соответствующей компоновкой.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 20:50 
Гость писал(а):
140-мм пушка XM291 ATACS разрабатывалась с середины 1980-х годов (собственно пушка) и до середины 1990-х годов (применение лазерного зажигания, новый порох и т.д.). Других таких как XM291 (на 90 кг легче, чем 120-мм М256) в США не было.

Когда разрабатывалась советская 152-мм пушка с удлиненным выстрелом, мне неизвестно. Но в 1991 году (если не ошибаюсь) МО СССР выдало ТТТ на объект 477А "Молот", который отличался от предыдущего объекта 477 "Боксер" новой пушкой, удлиненными выстрелами и соответствующей компоновкой.


XM291 - не единственная 140мм пушка. Бритты испытывали EXP-38 изготовленную RARDE и XN315P1 изготовленную RO Defence использовавших разные выстрелы.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 21:07 

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23
Сообщений: 803
Гость писал(а):
Цитата:
К снаряду претензий нет. А вот заряд не от сюда, по словам автора одной из этих фоток.


Отсюда. А вы не в теме. Знатока из себя выдавали, а на самом деле пустышка.

Привет Андрей. У нас тут вопрос возник - за что Шомина сняли?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 21:08 

Зарегистрирован: 16 авг 2015, 15:32
Сообщений: 101
Немцы https://de.wikipedia.org/wiki/XM291_Advanced_Tank_Cannon
пишут, что XM291 разрабатывалась с 1985го:
гуглоперевод
Когда НАТО в 1983 году с введением в Т-80 узнали для вооруженных сил Варшавского пакта и его дизайн, он был удивлен, потому что у вас есть революционный дизайн, как с введением Т-64 ожидается, но был разочарован эволюционно изысканной автомобиля. Для того, чтобы оценить ситуацию угрозы лучше, советские танки были постулируется в связи, что должно следовать T-80-х Они были причислены к будущей советский танк, вскоре ФСТ: [1]

ФСТ-1: Определяет Т-80У и Т-72В, а боевой эффективности, установленных моделей.
ФСТ-2: танки с беспилотных башни и 2-3 человек экипажа в ванной, ослепляющие лазеры и иммунитет к (существующие в то время) противотанковой боеприпасов НАТО. Потенциальная угроза привела к введению M1A1HA урана брони. [2]
ФСТ-3. Автомобиль должен превосходить существующие боевые танки M1 как на Abrams [3]. Для уничтожения ФСТ-3 считался пушка с дульной энергией 18 МДж, при необходимости [4]


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 66 из 104 [ Сообщений: 3104 ]  На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 104  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB