|
| Автор |
Сообщение |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 29 июл 2015, 19:55 |
|
|
Гость писал(а): кстати, основная часть элементов ТИУС молота сейчас на Оплоте стоит. Вы только не расстраивайтесь судя по оплоту, это ещё то говно было
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 29 июл 2015, 20:14 |
|
|
Цитата: судя по оплоту, это ещё то говно было Видать у вас огромный опыт работы с "Оплотом" 
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 29 июл 2015, 20:21 |
|
|
Цитата: картиночки по третьему кругу пошли! люди по 3-му кругу просят фото которое уже есть 
|
|
|
|
|
 |
|
Мимокрокодил
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 29 июл 2015, 20:48 |
|
|
Гость писал(а): Так модель делали камуфло по фото данным  Модели?  Рекурсия, однако! 
|
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 29 июл 2015, 20:53 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Мимокрокодил писал(а): Одному мне мне кажется, что пятна на правом боку подозрительно похожи? Нет, не только вам. Вот не удивлюсь, что и первое фото могло быть вброшено тарасенко аналогично.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 29 июл 2015, 21:31 |
|
|
Гость писал(а): По поводу "советской" концепции, Ламанша, взаимодействия, интеграции. На молоте с 1984 - работы по ударному комплексу на базе танков, вертолетов огневой поддержки и беспилотных летательных аппаратов. Комплекс должен был обеспечить увязку мощного артиллерийского и высокоточного ракетного оружия с самонаведением на цель со всесуточным и всепогодным прицельным комплексом, привязку танка к местности и управление боем с помощью спутниковой навигации, автоматическую цифровую засекреченную связь для взаимодействия между танками и вертолетами огневой поддержки, автоматизацию управления огнем и движением машины с выходом в дальнейшем на полностью роботизированный танк, использование системы госопознавания.
Так что там мураховский то говорил? Советская концепция, там он просто не в курсе о чем говорит. Система госопознавания "Пароль" и так должна быть на отдельных объектах сухопутных войск - штабных автомобилях, БТР, танках безотносительно к типам и моделям. Так же в войсках эксплуатировалась АСУ войск "Маневр". Она создавалась, как АСУ войск фронта. Цитата: Единая интегрированная автоматизированная система управления общевойскового объединения (соединения), включающая в своем составе подсистемы управления родами сухопутных войск, АСУ фронтовой авиации и войсковой ПВО, АСУ тыла, объединенных единой системой связи и передачи данных. АСУ фронтовой авиации функционально входила в АСУ "Маневр", но разрабатывалась как самостоятельная АСУ по отдельному заданию и носила название "Эталон". Ни о каких роботизированных танках речи не шло. АСУВ "Маневр" технически состояла из подсистемы оперативно-тактической информации, для передачи данных реального масштаба времени и для для дистанционного ввода разведывательных данных. Все эти системы создавались разными институтами и НПО. Никакой привязки к конкретному типу бронетанковой техники не было. И подзадача получения разведывательных данных с беспилотных средств была поскромнее, нежели нынешние воззрения на этот счет. АСУВ "Маневр" была принята на вооружение в 1983 году в составе 26 командно - штабных и специальных машин. Окончательный облик был сформирован аж в 1990 году. Так что не надо фантазировать на пустом месте.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 29 июл 2015, 21:47 |
|
|
Цитата: АСУВ "Маневр" вы кроме этого ничего не нагуглили 
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 29 июл 2015, 21:52 |
|
|
Цитата: не надо фантазировать на пустом месте Вы это кому пишите? Слова Апухтина, вы уж определитесь - он правду писал или нет 
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 29 июл 2015, 22:13 |
|
|
Это всего лишь говорит о том, что бороздения про чудо автоматизированный за гранью Молот просто галимый ... Бороздения про это просто не вписываются в исторический путь развития АСУ. И вообще в понятие общевойскового боя. Кто кем командует и какие задачи каким командирам вообще надо решать. Тут сразу вылазит укроментальность в виде укропупизма. 
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 29 июл 2015, 22:24 |
|
|
Цитата: укроментальность в виде укропупизма А чего же вы не написали что гражданин РФ Апухтин "хохляцкая свинья", как здесь все время пишут? Уж определитесь.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 29 июл 2015, 22:31 |
|
|
Гость писал(а): Цитата: укроментальность в виде укропупизма А чего же вы не написали что гражданин РФ Апухтин "хохляцкая свинья", как здесь все время пишут? Уж определитесь. С чем мне определяться? О чем вы бороздите? Вам хочется хохлосрача? Ну ни в какие ворота не лезет Молот, как основа общевойскового боя и ни накакие уши не налазит. Специально для танка чего то там разрабатывали, чтобы сделать его центром боя... Вы вообще армейскую иерархию хоть чуток издали себе представляете? Приводите слова Апухтина. А не свои глупые фантазии.
|
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 29 июл 2015, 22:35 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
|
Зачем приводить слова Апухтина - он много глупости писал. По поводу БИУС и "системы поля боя" - да, ее еще в СССР начали разрабатывать, и если бы не развал, то она была бы. Вспомните некоторые особенности МиГ-31 и Су-27 - такие как распределение целей по звену, передача данных между машинами - все к этому и шло, и именно под такую систему создавался Молот - он также был способен получать информацю от других машин в режиме реального времени и передавать данные со своих сенсоров.
|
|
|
|
 |
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 29 июл 2015, 22:37 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
|
модераторы, пожалуйста наведите порядок в теме! некоторые одиозные гости употребляют много оскорблений по национальному признаку, в частности "х-цкая свинья" и прочее! занимаются троллингом. разжигают! давайте как в "вежливой Уркание", пожалуйста.
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 29 июл 2015, 22:38 |
|
|
organic писал(а): Зачем приводить слова Апухтина - он много глупости писал. По поводу БИУС и "системы поля боя" - да, ее еще в СССР начали разрабатывать, и если бы не развал, то она была бы. Вспомните некоторые особенности МиГ-31 и Су-27 - такие как распределение целей по звену, передача данных между машинами - все к этому и шло, и именно под такую систему создавался Молот - он также был способен получать информацю от других машин в режиме реального времени и передавать данные со своих сенсоров. Ну уже писали про АСУВ "Маневр". К чему там шло?  Оно и пришло. И сейчас еще допиливают ЕСУ ТЗ.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 29 июл 2015, 22:47 |
|
|
Цитата: он много глупости писал Ну так что же вы не напишите что именно?
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 29 июл 2015, 23:24 |
|
|
Цитата: Ну уже писали про АСУВ "Маневр". К чему там шло? Оно и пришло. И сейчас еще допиливают ЕСУ ТЗ. Тоже мне - нашли доказательство. Тут уже писали и про Молот с об.187 - танки следующего поколения (их тоже разрабатывали в 80-х). К чему там шло? Оно и пришло. И сейчас еще допиливают Армату (а ездят на Т-72).
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 29 июл 2015, 23:26 |
|
|
Цитата: их тоже разрабатывали в 80-х 2000-х. название нотт в рф не применяли
|
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 29 июл 2015, 23:37 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
Гость писал(а): Цитата: их тоже разрабатывали в 80-х 2000-х. название нотт в рф не применяли Ну Объекты 187 все-таки в конце 80-х - начале 90-х были, Молоты до 2000-х испытывались, но последний комплектный собран в конце 1993, а строились начиная с 1987-1988.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 29 июл 2015, 23:43 |
|
|
Цитата: последний комплектный собран в конце 1993 Вы про тот, что на базе узлов ходовой 434?
|
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 29 июл 2015, 23:49 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
Гость писал(а): Цитата: последний комплектный собран в конце 1993 Вы про тот, что на базе узлов ходовой 434? Последний комплектный - этот тот, что на фото в теме. С ходовой с катками Объекта 219/478. А вот с ходовой 434 не закончили сборку.
|
|
|
|
 |
|
kontr_
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 29 июл 2015, 23:56 |
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23 Сообщений: 803
|
organic писал(а): Зачем приводить слова Апухтина - он много глупости писал. По поводу БИУС и "системы поля боя" - да, ее еще в СССР начали разрабатывать, и если бы не развал, то она была бы. Вспомните некоторые особенности МиГ-31 и Су-27 - такие как распределение целей по звену, передача данных между машинами - все к этому и шло, и именно под такую систему создавался Молот - он также был способен получать информацю от других машин в режиме реального времени и передавать данные со своих сенсоров. Ага, аппаратура связи по каналам Радуга, Лазурит и Бирюза для сопряжения с АСУ Луч и Воздух1М. Телекодовая информация поступала в СУВ и систему автоматического управления самолетом. Один ньюанс - эти АСУ уже существовали, были приняты на вооружение в конце 70-х и развернуты по всей стране. А с чем, простите, сопрягалм Молот? С несуществующей (и так никогда и не реализованной) системой? Это как? Системы нет, словаря команд нет, аппратуры связи для системы нет, а Молот с ней уже сопрягается. Экстрасенсорно что ли? Или я должен поверить, что АСУ стали делать специально для Молота и вокруг него? И, видимо, сделали, раз Молот прошел ГСИ и был готов к серии. Ее что выкинули потом? Простите, но это уже не аля-улю.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 30 июл 2015, 00:02 |
|
|
Да о чем речь вообще? На той же армате даже датчиков глонасс нет 
|
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 30 июл 2015, 00:19 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
Есть подозрение, что ТИУС сопрягался с системой управления войсками в плане отображения положения и состояния танков, доведения приказов и получения отчетов в виде формализованных сообщений итп.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
NOA
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 30 июл 2015, 08:23 |
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739
|
Гость писал(а): Да о чем речь вообще? На той же армате даже датчиков глонасс нет  Датчики глонасс ...это оригинально , новый мем может появиться.(стрелка осциллографа ведь прижилась )
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 30 июл 2015, 09:28 |
|
|
Гость писал(а): Цитата: Ну уже писали про АСУВ "Маневр". К чему там шло? Оно и пришло. И сейчас еще допиливают ЕСУ ТЗ. Тоже мне - нашли доказательство. Тут уже писали и про Молот с об.187 - танки следующего поколения (их тоже разрабатывали в 80-х). К чему там шло? Оно и пришло. И сейчас еще допиливают Армату (а ездят на Т-72). Ну какого следующего поколения? Или новое поколение не должно вписываться в существующую АСУ войсками? Это АСУ должно строиться вокруг Молота? Ну это же смешно. Опять же укропупизмом за версту прет. И напоминает анекдот про лейтенанта - командира танкового корпуса.
|
|
|
|
|
 |
|
antiguest
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 30 июл 2015, 09:39 |
|
|
Гость писал(а): Да о чем речь вообще? На той же армате даже датчиков глонасс нет  И чем определили что нет? При том уже идет подготовка испытании и скоро будеть мелкосерийное производство.
|
|
|
|
|
 |
|
NOA
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 30 июл 2015, 09:55 |
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739
|
antiguest писал(а): Гость писал(а): Да о чем речь вообще? На той же армате даже датчиков глонасс нет  И чем определили что нет? При том уже идет подготовка испытании и скоро будеть мелкосерийное производство. Вы Латынина (стрелка осциллографа) ? Тогда попробуйте мне объяснить , что такое "Датчик Глонасс" (про Приёмники я знаю, сам использую SIM900-тые) PS Проехали ...Вас подкололи , Вы ответили , не зная даже суть.
|
|
|
|
 |
|
kontr_
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 30 июл 2015, 10:48 |
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23 Сообщений: 803
|
ikalugin писал(а): Есть подозрение, что ТИУС сопрягался с системой управления войсками в плане отображения положения и состояния танков, доведения приказов и получения отчетов в виде формализованных сообщений итп. Так это все что и нужно танку в принципе. Внешнее ЦУ при типичных дистанциях боя 1,5 км - это из области карго про сетецентричность. Это скорее танк будет подсвечивать артиллерии цели в прямой видимости и передавать координаты. И вот та уже своим краснополем уничтожать цель. Собственно у мотострелков сейчас пытаются создать АСУ с таким же функционалом - освещение обстановки и доведение приказов. А во времена Молота никаких АСУ с подобными возможностями не было. И у тем более не создавалась АСУ оперативно-тактического звена "специально для Молота". Максимум что могло быть - обмен информацией между молотами. Но куда в танке запихнуть индикаторы (на ЭЛТ в те времена) и с какой РЛС брать координаты? Вот вопросы, что за РЛС разрабатывалась (и прошла ГСИ в составе танка) для Молота и где у него располагалась антенна ГЛОНАСС? Ведь без точной топопривязки никому ничего не передать.
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 30 июл 2015, 11:00 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
kontr_ писал(а): ikalugin писал(а): Есть подозрение, что ТИУС сопрягался с системой управления войсками в плане отображения положения и состояния танков, доведения приказов и получения отчетов в виде формализованных сообщений итп. Так это все что и нужно танку в принципе. Внешнее ЦУ при типичных дистанциях боя 1,5 км - это из области карго про сетецентричность. Это скорее танк будет подсвечивать артиллерии цели в прямой видимости и передавать координаты. И вот та уже своим краснополем уничтожать цель. Собственно у мотострелков сейчас пытаются создать АСУ с таким же функционалом - освещение обстановки и доведение приказов. А во времена Молота никаких АСУ с подобными возможностями не было. И у тем более не создавалась АСУ оперативно-тактического звена "специально для Молота". Максимум что могло быть - обмен информацией между молотами. Но куда в танке запихнуть индикаторы (на ЭЛТ в те времена) и с какой РЛС брать координаты? Вот вопросы, что за РЛС разрабатывалась (и прошла ГСИ в составе танка) для Молота и где у него располагалась антенна ГЛОНАСС? Ведь без точной топопривязки никому ничего не передать. В 80-х на некоторых машинах (точно могу сказать про КШМки и РХМ-4) топопривязка была реализована с помощью инерциальной системы - не очень, конечно, удобно, и требует периодической выверки, но работает. Вот как это было реализовано в БИУС - точно на данный момент мне не известно.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 30 июл 2015, 13:25 |
|
|
organic писал(а): В 80-х на некоторых машинах (точно могу сказать про КШМки и РХМ-4) топопривязка была реализована с помощью инерциальной системы - не очень, конечно, удобно, и требует периодической выверки, но работает. Вот как это было реализовано в БИУС - точно на данный момент мне не известно. Еще в 70-е годы были разработана танковая навигационная аппаратура ТНА-4, которая устанавливалась на порядка 60 образцах военной техники.
|
|
|
|
|
 |
|
|