|
| Автор |
Сообщение |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 27 июл 2015, 19:04 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
Гость_1 писал(а): organic писал(а): Но военные не соглашались на разделения масляных контуров - в результате эта разработка потихоньку заглохла. Так а что помешало ХКБМ "впарить" данную разработку в Оплоте 478ду9-1 тайцам? Зачем? Оплот вполне нормально себя чувствует с родной реверсивной БКП. А так пришлось бы многое переделывать, да и, как понял, тайцы не хотели удорожать танк. Поэтому обошлись вставкой реверса в БКП и изменением кулисы для повышения скорости заднего хода (действуют 4 передачи).
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 27 июл 2015, 19:10 |
|
|
ХМ с ГОП МП  УПИ, за ним кстати молоты 
|
|
|
|
|
 |
|
Гость_1
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 27 июл 2015, 19:20 |
|
|
|
На Молоте охлаждение двигателя эжекционное или охлаждение от вентилятора?
|
|
|
|
|
 |
|
kontr_
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 27 июл 2015, 19:28 |
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23 Сообщений: 803
|
irfreklama писал(а): Это какие же? Да и какая разница - у Вас нет вопросов, у Вас есть Ваше мнение. Переубеждать Вас никто не будет. Кто хочет что-то узнать - тот узнает. Качается ли орудие вместе с кожухом? Какова толщина брони кожуха орудия? Каков объем БК? Цитата: Вы и работайте. Я же вовсе не понимаю бредовых споров "что лучше - 64\72\80" - это суть одна конструкция с некоторыми отличиями, соответственно принципиальные недостатки как4 и плюсы у них одни. Это разные конструкции у них похожего только доктрина применения. Напомню истоки: Вы сказали что изолировать экипаж от БК нет смысла потому что все равно танк разорвет. Я обратил внимание на то, что разрывает только т64 и в других конструкциях идея перегородки может достичь поставленных целей. Цитата: Испытания уже ничего не покажут, а что показали - у Вас все равно к этому доступа нет - машина прикрыта... если, конечно в Армату таки запихнут 152мм. Дак Вы прежде чем по вопросу пытаться дискуссию начинать сначала хотя бы собственный тезис проясните - было требование или нет? Было: обеспечить защиту экипажа его размещением в изолированном от БК и двигателя отсеке. irfreklama писал(а): Дак Вы хотели ответ на вопрос о кожухе получить или компоновку обосрать? Хочу ответ. А вы мне вместо этого постоянно говорите, что компоновка не позволяет все тут)
|
|
|
|
 |
|
Гость_1
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 27 июл 2015, 19:30 |
|
|
|
На Молоте двигатель просто "вкинут" в МТО как на Оплоте или там применена более удобная конструкция - силовой блок?
|
|
|
|
|
 |
|
irl_frek
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 27 июл 2015, 20:17 |
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 13:30 Сообщений: 77 Откуда: с берегов Байкала
|
kontr_ писал(а): Качается ли орудие вместе с кожухом? Какова толщина брони кожуха орудия? Каков объем БК? А, ну это и мне интересно - чертежами, звиняйте, не располагаю - как Вы из моих предыдущих постов и так понять могли. kontr_ писал(а): Это разные конструкции у них похожего только доктрина применения. Ну, вот в принципе на этом можно дискуссию с Вами и прекратить, ибо Вы пытаетесь начать очередной эпизод харьковско-тагильско-и-в-меньшей-степени-лениградских войн... Доказательство? Цитата: разрывает только т64 и в других конструкциях идея перегородки может достичь поставленных целей. Есно - "64-г***о, Харьков г***о" и т.д. и т.п., а мое уточнение о том, что при детонации БК не важно - борт ли вырвало, колпак ли унесло - машина все равно в утиль, а экипаж - на небеса (если почти мгновенная детонация) Вы разумеется пропустили мимо... глаз. И, кстати, к западным танкам это тоже относится... Хотя бы немного про эти машины почитайте - откуда 430 появился, отчего 432 и далее пошли, как 172 получился, и как 219 тоже. Какова концепция 64 и почему появились 72 и 80. Я Вам лектории устраивать не буду - скромный я человек, а в данной теме и вовсе я задаю вопросы больше, а не даю ответы. kontr_ писал(а): Вы сказали что изолировать экипаж от БК нет смысла потому что все равно танк разорвет. А вот это наглая ложь - я лишь говорил что в 195 капсула заключается в 5мм перегородке с ДО, которая защищает экипаж лишь от воспламенения БК (как и ниша Абрамса, кстати), и что защитить в типоразмере современного ОБТ экипаж от ДЕТОНАЦИИ 6'' (да и 5'') фугасов скорее всего невозможно. kontr_ писал(а): Было: обеспечить защиту экипажа его размещением в изолированном от БК и двигателя отсеке. Ух ты, да у нас еще один источник появился - документик выложите, а? От каких поражающих факторов? kontr_ писал(а): Хочу ответ. А вы мне вместо этого постоянно говорите, что компоновка не позволяет все тут) "Хачччю атвет, и всё тут" Это и есть ответ - разве нет? До свидания, хоть запишитесь мне, троллляра.
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 27 июл 2015, 21:29 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
Гость_1 писал(а): На Молоте двигатель просто "вкинут" в МТО как на Оплоте или там применена более удобная конструкция - силовой блок? Да со времен Т-64 силовой отсек - достаточно удобная конструкция харьковской школы танкостроения. Достаточно открутить 4 болта - и двигатель извлекается (при этом рассоединяется с БКП). Зачем нужно усложнять и делать единый агрегат? Хотя проекты сменного силового отделения были. Гость_1 писал(а): На Молоте охлаждение двигателя эжекционное или охлаждение от вентилятора? Эжекционное.
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 27 июл 2015, 21:37 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
Гость писал(а): ХМ с ГОП МП УПИ, за ним кстати молоты  Значит как минимум 2 построили - этот вроде до сих пор на УПИ стоит, а в институте танковых войск Т-80УД с ГОП в прошлом году отфотографировали.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 27 июл 2015, 21:37 |
|
|
3,14дорасенко:  лучше-бы про свиней трепался, чем про технику
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 27 июл 2015, 21:39 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 27 июл 2015, 21:42 |
|
|
|
теперь понятно, что здесь свинячит именно 3,14дорасенко Можешь даже не прятаться
|
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 27 июл 2015, 21:44 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
kontr_ писал(а): Качается ли орудие вместе с кожухом? Какова толщина брони кожуха орудия? Каков объем БК?
1. Да, на нем и 2 спаренных пулемета на ранних закреплены (на поздних один спаренный ПКТ и ЗПУ, подвижная в вертикальной плоскости, по типу 2А42 на Объекте 195, но использовалась или 2А72, или крупнокалиберный пулемет, или 23мм пушка, возможно АМ-23). 2. Сверху вроде 30мм, бока 20мм, но закрыты элементами корпуса башни. 3. На каком? На 477А 34 выстрела в 3-х барабанах, на 477 у меня получается 32, но не уверен - 8 первой очереди в башне и 24 в конвейере.
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 27 июл 2015, 21:53 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
64-й писал(а): Гость писал(а): УПИ, за ним кстати молоты  кстати если вам так нужны эти молоты - сейчас появились квадрокоптеры эти - возьмите и снимите что там стоит =) Ну да... Аж два раза, или даже три - это все на территории военной части, с ведомственной охраной. Молоты стоят под навесом и зачехленные полностью брезентом.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 27 июл 2015, 21:53 |
|
|
Цитата: на 477 у меня получается 32 в расходной укладке автомата заряжания (8 выстрелов) лотки автоматически пополняются из комовых транспортеров (32 выстрела).
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 27 июл 2015, 22:05 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 27 июл 2015, 22:12 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
|
это правда на цирк похоже;-) ну подождем еще денек, онаним принесет еще обрез или новый эскиз, наш любимый знаток пуканов ака тематический блогер сошлется на некий форум и перепостит фотку. переведет это в тупо срач, причем с признаками национального вопроса. короче гадость и инфовойна. модераторы! возможно это конечно классная идея насчет поддержки посещаемости и флера инсадерства))) жаль на рекламе не заработать... вы только помогаете рейтинг поддержать конкретному персонажу, зачем? введите регистрацию в этой теме и все встанет на свои места. тема становится весьма политизированной. сделайте по аналогии с "вежливой украиной", а умные инсайдеры попользуют прокст. вот ув. органик, вежливо весьма и очень познавательно пишет к примеру. пока...
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 27 июл 2015, 22:40 |
|
|
tiberi@nэто всё из-за хохлов. Обычный хохлосрач на пустом месте. Тупая зависть селюков и рагулей. На явное превосходство Бумеранга над бтр-4 трещина, свиньи придумали, что яко-бы Бумеранг французский. Армата яко-бы упрощённый клон расово хохлацкого молота созданного 30 лет назад, хотя кроме как на клепание уродливых гантраков или порчу бтр-70 путём навешивания оконных сеток более ни на что не способное 
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 27 июл 2015, 23:00 |
|
|
Гость писал(а): Армата яко-бы упрощённый клон расово хохлацкого молота созданного 30 лет назад Так и есть! Борта «картонные». organic писал(а): Евгений 11 писал(а): Гость писал(а): И это при том, что ваш борт протыкается любым более-менее современным РПГ...» Это фраза меня всегда умиляла. А то если Молот бы поймал в борт выстрел Вампира, то он бы пережил. Это смешно. 150мм комбинированной брони борт + 130мм комбинированной брони экран + 2 слоя ДЗ (вроде на некоторых образцах было и 3 слоя со стальными листами в качестве прокладок) - такого хватит? http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=484532#p484532Угрозы растут:AT4 CS RS FEATURES:• Unique bimetal warhead design provides high kill probability• Reduced sensitivity explosive • Effective range 20-300 m K-CHARGE SHAPED CHARGE WARHEADЦитата: - Copper or Molybdenum Liner Shaped Charge for Armor Defeat http://www.gd-ots.com/download/K-Charge.pdf
|
|
|
|
|
 |
|
Расвумчорр
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 28 июл 2015, 00:23 |
Зарегистрирован: 03 май 2014, 01:20 Сообщений: 1118 Откуда: РФ
|
|
Евгений задал хороший вопрос, который никто не заметил. Почему такая передовая компоновка Молота не пошла на Армату? Какова масса молотка?
_________________ я все буду отрицать
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 28 июл 2015, 00:41 |
|
|
Цитата: Евгений задал хороший вопрос, который никто не заметил. Почему такая передовая компоновка Молота не пошла на Армату? Какова масса молотка? А почему замечательные решения Рено FT-17 не пошли на Т-34? 1939-1917=22 (года) 2015-1987=28 (лет) Думать сами будем или это - лишнее?
|
|
|
|
|
 |
|
Расвумчорр
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 28 июл 2015, 00:54 |
Зарегистрирован: 03 май 2014, 01:20 Сообщений: 1118 Откуда: РФ
|
Гость писал(а): Цитата: Евгений задал хороший вопрос, который никто не заметил. Почему такая передовая компоновка Молота не пошла на Армату? Какова масса молотка? А почему замечательные решения Рено FT-17 не пошли на Т-34? 1939-1917=22 (года) 2015-1987=28 (лет) Думать сами будем или это - лишнее? придумал, строить из себя знатока - вот для чего придумали интернеты
_________________ я все буду отрицать
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 28 июл 2015, 01:07 |
|
|
Цитата: строить из себя знатока - вот для чего придумали интернеты Сумасшедшая самокритика! Уважаю! Реально. 
|
|
|
|
|
 |
|
Расвумчорр
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 28 июл 2015, 01:17 |
Зарегистрирован: 03 май 2014, 01:20 Сообщений: 1118 Откуда: РФ
|
Гость писал(а): Цитата: строить из себя знатока - вот для чего придумали интернеты Сумасшедшая самокритика! Уважаю! Реально.  Укрзалізни́ця? Стрілочник? Еще вопрос. Можно ввести что-то вроде коэфф. - отношение "занятого" объема 3-х барабанов молота к массе тех железяк, которые он должен затолкать в дуло. "Занятый" объем, это охватывающий объем ( верхняя сумма Дарбу), т.е. все, что больше нельзя использовать на другие цели. Каков этот коэффициент? Если диаметр барабанов мал, то объем внутри барабана под другие цели не использовать, а еще там где-то должны быть приводы. Чему будет равен этот коэфф у обычной карусели?
_________________ я все буду отрицать
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 28 июл 2015, 01:31 |
|
|
Цитата: Укрзалізни́ця? Стрілочник? да нет, что Вы. Куда мне до Вас? P.S. А, все таки, обидно, что нормальные ресурсы попадают под засилие идиотов и кваснопатриотов... Адью. Армата - форевер.
|
|
|
|
|
 |
|
Расвумчорр
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 28 июл 2015, 01:42 |
Зарегистрирован: 03 май 2014, 01:20 Сообщений: 1118 Откуда: РФ
|
Гость писал(а): Цитата: Укрзалізни́ця? Стрілочник? да нет, что Вы. Куда мне до Вас? Что так самокритично? Брови хмурить и поджимать губы же умеете. Читать и писать. На трассе пригодится. Не возвращайтесь
_________________ я все буду отрицать
|
|
|
|
 |
|
megaplo
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 28 июл 2015, 02:07 |
|
|
Гость писал(а): Цитата: Вот из за БК видимо и прикрыли об. 195, отсюда и Армата и все Так вы маеву не доверяете в том, что он говорит, что Армата сильно уступает Т-95 ? Маев сам говорит, что не знает как обстоят дела с Арматой сейчас. Почему мы тогда должны доверять его словам?
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 28 июл 2015, 02:10 |
|
|
|
– Выходит, создавая «Армату», конструкторы сделали шаг назад?
– Создавая Т-95, мы вышли на новый класс машины. К сожалению, это утрачено. Парадокс в том, что «Армату» нужно будет подтаскивать по характеристикам до уровня «Совершенствования-88». Но ведь противник - не стоит на месте.
|
|
|
|
|
 |
|
megaplo
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 28 июл 2015, 02:21 |
|
|
Цитата: Что сейчас с «Арматой» делается - я не знаю. Но думаю, главный конструктор Андрей Терликов постарается все лучшее с Т-95 перетащить в «Армату». Другими словами, его заявление про отставание Арматы от Т-95 не более чем его предположение, неизвестно на чем основанное.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 28 июл 2015, 02:22 |
|
|
Гость писал(а): да нет, что Вы. Куда мне до Вас?
P.S. А, все таки, обидно, что нормальные ресурсы попадают под засилие идиотов и кваснопатриотов... Адью. Армата - форевер.
|
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 28 июл 2015, 02:47 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Гость писал(а): – Создавая Т-95, мы вышли на новый класс машины. К сожалению, это утрачено. Парадокс в том, что «Армату» нужно будет подтаскивать по характеристикам до уровня «Совершенствования-88». Но ведь противник - не стоит на месте. вот здесь поподробнее - какой именно, какие новые танчики супостат разрабатывает?  или вы про "очередной перетряс" сделанного ..ндцать лет абрамса, или о очередной "эволюции" леопарда?? кстати, а сколько леопардов-то у фрицев в строю осталось, 200, 300, чуток побольше ??? 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
|