Виктор Иванович, а если сравнить Объект 195 с более ранней машиной, которая разрабатывалась в Харькове?

- В конце 80-х к выходу на этап госиспытаний был почти готов Объект 477 разработки харьковского конструкторского бюро. Если сравнивать его с тагильской машиной, то можно понять, что это принципиально разные конструкции. 447-й объект разрабатывался в рамках идеологии машин предыдущего поколения. Это идеология фундаментально исходила из того, что будет массовая машина с экипажами из срочников, для участия в широкомасштабных боевых действиях, в составе крупных войсковых соединений, с традиционной схемой управления и связи, с полным комплектом средств боевого, технического и тылового обеспечения. Поэтому, идеологически она повторяла традиции харьковской школы танкостроения: плотная компоновка с раздельным расположением членов экипажа в обитаемых объемах, которые практически никак не отделялись от боеприпасов, горюче-смазочных материалов, важных узлов и агрегатов разных систем танка.

Чтобы обеспечить функционирование весьма сложного автомата заряжания, там были применены конструктивные решения высокой кинематической сложности, с длинной трассой подачи снаряда при заряжании пушки, с его эволюцией в различных плоскостях, что отразилась на надежности автомата заряжания, которая совершенно не удовлетворяла заказчика.

Ходовая часть там принципиально не отличилась от разработанной еще для Т-64, прицельный комплекс по параметрам примерно соответствовал тому уровню, который был достигнут на тот момент в мировом танкостроении. На мой взгляд, ошибочным был выбор пушки с унитарным заряжанием. 152-мм артиллерийский выстрел с бронебойно-подкалиберным снарядом по длине уже приближался к росту танкистов.

К исходу 80-х годов военные уже очень прохладно относились к Объекту 477. Не зря же в 1988 году была открыта опытно-конструкторская работа под шифром "Совершенствование-88", которая заложила основы разработки принципиально новой машины. Тем самым военные сказали, что им харьковский танк не нужен. На этом история этой машины закончилась, ее экземпляры находятся в Харькове, есть она и в Кубинке. В настоящее время она может представлять из себя только исторический и музейный интерес. Даже если бы не было распада Советского Союза, то этот танк все равно бы в серию не пошел. А в самостоятельную доводку и запуск в серию этой машины нынешними украинскими танкостроителями я не верю.

Мураховский:

По другому такую активность и мотивы гостя сложно объяснить

Да ни боже ж мой... Мне совесть никогда не позволит отбирать хлеб у трубадуров укроборонпрома. Это как отнимать хлеб у слепых и конфетки у детей.

Ваши философствования на тему похожи на офф. То что лично вам нравится ОКР Молот это уже понятно.

Все учитывают опыт постройки "Борца за свободу тов.Ленин" и PzKmfv IV

Без но-но.

Конструкции т64 бронеперегородка не поможет - один хрен все разрывает к чертям, а в другой конструкции вполне может помочь.

В танке и близко к 300 кг нет. Хоть весь фугасами засыпь.

А там разрывает не только Т-64, но и Т-72, БМП, БТР, БРДМ и пр. статистика характера повреждений подтверждает сие.

Потом процент средний можно посчитать. За меня все ребята с лостармора сделали.

Во-первых мы про танки. Во-вторых, соревноваться в фото разорванный Т72+целый т64(но подбитый) - разорванный т64+целый т72 (но подбитый) будем? Потом процент средний можно посчитать. За меня все ребята с лостармора сделали.
Если в ОКР 80-90х годов в харькове допустили такую же конструктивную ошибку, то изоляция БК экипажу ясен пень не поможет.

Такое решение оптимально в вопросе размещения как боекомплекта так и экипажа.

– Весь экипаж был в капсуле? Наверное, за такой броней, танкисты чувствовали себя неуязвимыми?

– Они находились в капсуле, которая монтировалась в бронекорпус. Капсула отделяла экипаж от отсека, где были боеприпасы. И это давало особое чувство защищенности. Французы провели специальные исследования и выяснили, что эффективность действий экипажа в тяжелых машинах в три раза выше, чем в легкой бронетехнике. Потому, что в тяжелой машине экипаж чувствует себя неуязвимым.

– Но ведь мало сохранить экипаж, нужно еще защитить боекомплект.

– Защищенность боеприпасов тоже была очень высокая. Притом, там были предусмотрены вышибные панели. Если, что- то происходило – вышибная панель выбивалась, но поскольку там людей не было, это можно было себе позволить, и это сохраняло машину. Она могла быть восстановлена.

Эти философствования начали Вы - про защиту кожуха. По теме есть что скачать - что Вам не нравится в моих рассуждениях?

Ну вот отлично - я про то и говорил - Армата является на данный момент последним изделием бывшего советского, а ныне Российского оборонпрома, которая вобрала себя многие разработки, примененные в предыдущих проектах. Пришли к общему мнению!

В таком случае Вам придется обосновать Ваше мнение - приведите, пожалуйста стоимость серийного об.195 и серийного об. 148.

В какой конструкции?

Будьте любезны - в каком танке?

посмотрите на лостарморе на фото БТР, БМП и прочего - чего жен их разрівает на мелкие кусочки?

О, у Вас на руках появилась статистика по количеству участвующих в конфликте на донбассе Т-64 и Т-72? Ведь если Т-64 больше - то и подбитых 64 будет больше - не так ли? + с точки зрения боевой ценности - какая разница - оторвало ли в рез-те детонации борт или сбросило колпак? танк то все равно восстановлению не подлежит.
И, кстати - а что за конструктивная ошибка то, просветите?

Мне просто не интересны рассуждения в стиле "ах какой ...". Я поинтересовался почему у объекта на фото плохо защищено орудие с сопутствующими механизмами.


Конечно, ктож спорит. И наработки по ноте также учитывались и в об 195 и в Армате.


Как только получу данные сразу приведу. А пока только сплетни и слухи с форумов о злобном жадном Сердюкове.


Не Т64


т64 - 125,8 кг если загрузить в БУ только (!) офс и они все(!) сдетонируют.

соревноваться в фото разорванный Т72+целый т64(но подбитый) - разорванный т64+целый т72 (но подбитый) будем?

Одно очевидно, никакая капсула в т64 не помоглабы. А вот в танках, которые остаются целыми после детонации БК - еще бабушка надвое сказала.

Перечитайте еще раз что написали - если танков Т-64 больше на фронте, то и подбитых\разорванных их будет больше.

У Т-64 где то появилась бронеперегородка между БК и экипажем? Речь вообще то про 195 - 6'', там взрывчатки больше на порядок. А во-вторых - а с чего Вы взяли что вот 300кг - разрывает на 3 улицы, а 299 - танк целехонек. Хотите сказать, что взрыв даже 50кг взрывчатки удержит 5мм перегородка?

При данной компоновке невозможно в приемлемой массе равноценно лбу прикрыть и орудие.

А зачем обсуждать то, чего нет? Ну, точнее обсуждать то можно, но вот делать утверждения, что Армата будет дешевле 195...

irfreklama писал(а):
А зачем обсуждать то, чего нет? ...

Но Молот же обсуждаем)

в ТЗ 195 был пункт о стойкости к детонации БК - он был выполнен

Ондрий, залогинься!

Вы это ТЗ не видели и пункт такой является бредом - никакие перегородки не спасут от ДЕТОНАЦИИ 152 мм ОФ снаряда. И как правильно писал Хлопотов - нет там никакой капсулы и Т-95 по сравнению с Молотом говно, а так как Армата это упрощенная версия 195 то она говно в двойне. И заметьте это мнение самого ярого фаната УВЗ.

Когда перестаньте обсуждать нереализованные дела прошлого как Молот например?

Когда перестаньте обсуждать нереализованные дела прошлого как Молот например? Все уже утомили. Особенно гости, которые не регистрируються. Ето означаеть что они хотят только троллинг и ничто иное. Не понимаю все ето. И тот который некая реклама - информационная такая, infreklama, и гости качають ли качають сто лет в обед митичный деревянный mega oldschool Молот, который умер нерожденный. И неприлично давать его за пример, когда он рисовалься в 80-тых, а сегодня 2015 г. Ето старье не заслуживаеть столько внимании. Особенно когда оно простая чертежная наброска или максимум деревянно-метальный макет - демонстратор.

Видать Харконнен забанил этого кадра в ЖЖ-шечке и его здесь карячит

сли вам надо сказать спасибо, так пусть говорят те, кому это интересно.

Причины этого - на лице, армата есть, ее показали; молот (дальше по списку) - ну максимум был.
Все, тема на этом то исчерпана. Все остальные словесные баталии - в пользу бедных, ибо дорогу осилит идущий.

Во деятель, сотни постов накатал из-за того, что ему не интересно, пукан мажьте зеленкой, 2 раза в день.

Когда перестаньте обсуждать нереализованные дела прошлого как Молот например? Все уже утомили. Особенно гости, которые не регистрируються. Ето означаеть что они хотят только троллинг и ничто иное. Не понимаю все ето. И тот который некая реклама - информационная такая, infreklama, и гости качають ли качають сто лет в обед митичный деревянный mega oldschool Молот, который умер нерожденный. И неприлично давать его за пример, когда он рисовалься в 80-тых, а сегодня 2015 г. Ето старье не заслуживаеть столько внимании. Особенно когда оно простая чертежная наброска или максимум деревянно-метальный макет - демонстратор.