Дедушко , как раз на твой грех ее поставили на Су-30. Это я к тем самым парам самолетов. "Бы" тут не канет.

- Пистончик, Су-30 - не считается. Это не старые Су-27.

Ну и? Я ж об этом же. Дедушко, отшибло на счет своих же камланий?

Ну а шо там тогда стоит? Как он по РЛС стрелять должен?

Но дела не в этом. Одно из отличий эта чувствительность к перегрузкам.
1 тип не приспособлен к ним потому что НЕЗАЧЕМ т.к берут радиусом разлёте осколков или стержней а также большой скоростью и твёрдостью элементов. Что позволяет в случае попадание проходить через эное количества самолётов в своём радиусе.

Разверните мысль, пожалуйста.

Эта ракета не маневренная ?

Что за ерунда... Какая группа, по одиночной цели нельзя ?

Умается цель маневрировать, после начала подсвета и до попадания много времени пройдет. Но вообще очень оригинально, да. ЗУР для стрельбы только по боевым порядкам - это идея. Правда, реализовано было уже давно и в виде спец-БЧ.

Не умается прр кинет и на сверхзвук с манёвром уйдёт.

Нет ни чего оригинального. Все ракеты истребителей независима от способа наведение работают по 2 типу.
Панцирь тоже использует ракеты 2 типа. Ракеты по оптике и ИК работают по 2 типу. Нет ни чего здесь оригинального и не когда не была.

- Ню-ню... "Свежо предание, да верится с трудом", чтобы имитация была настолько достоверной...

Это круто.
То-есть, та абсолютно идиотическая картинка с атакой "основным ударником" и поддержкой "Другим F-22", в качестве "доразведчика", на современную систему ПВО, которую я Вам нарисовал - показалась Вам реальной, мало того, правильной. Даже вызвала некоторое удовольствие.

В возможность же существования достоверных макетов Вам верится с трудом. Так?

Блин, я всегда был лучшего мнения о медицине в Израиле. Или Ваша медицина достигла таких высот, что уже и в психиатрических клиниках разрешают пользоваться интернетом? Или интернет - это часть Вашей терапии?

ЗРК воюющий ракетами ориентированными на большой сектор поражение не нужна париться о более или менее точном положении самолёта и о его манёврах. Т.к она работает по сектору поражающими элементами что он там ставит что не ставит ей всё фиолетова. Ей не нужна маневрировать т.к она привязана к сектору а не САМОЛЁТУ. Этот сектор не куда не маневрирует и вообще не перемещается.Эти ракеты дешевле. Отсутствие прочностных элементов делает конструкцию легче. В неё без проблем может быть вставлен специальный заряд. Требует меньше допусков при зборке. Основное противодействие авиации против таких зрк направленно для того что-бы зенитчики ПРОМОРГАЛИ сектор. И Большинство действий направленно на ослепление и уничтожение разными путями. Так появился ГРОУЛЕР то есть ВЗЛОМЩИК. Так пиндосы и пытались валить советские зрк. Меньше проблем с рулями направлений.

То, что их проверили даже на БРЛС "Барс", например, совершенно не говорит о том, что APG-77 и APG-81 не учуют обман. Никаких гарантий.

На форумах часто пишут по поводу брони хочу отписаться потому-что считаю присутствия её важной.
Когда все дискутируют по этому поводу забывают одну деталь а она важна.
А именно РАКЕТЫ ПВО.
Дела в том что у нас и пиндосов разное пво и разные ракеты.
А именно есть 2 типа ракет для ПВО.
Ракеты ориентированные на отражение массового налёта и ракеты для поражение 1 или 2 самолётов летящих паре.
Отличий между ними до хрена. Эта вообще по сути разные ракеты.
Но дела не в этом. Одно из отличий эта чувствительность к перегрузкам.
1 тип не приспособлен к ним потому что НЕЗАЧЕМ т.к берут радиусом разлёте осколков или стержней а также большой скоростью и твёрдостью элементов. Что позволяет в случае попадание проходить через эное количества самолётов в своём радиусе.
2 тип этого не может. НО может выдержать большие перегрузки. Он в основном применяется в западных ЗРК. Их поражающие элементы могут меньше. Потому даже при попадании например строй в самолётов сбит будет 1 или 2 максимум. Остальные не пострадают. Поэтому визуально они меньше по размерам. Можно увидеть на нашем Панцире. Там именно такого типа ракеты.
Поэтому я не верю Сбитый Буком ТУ-22. Если так их должно быть минимум 4. Поэтому эта западный ЗРК или ИСТРЕБИТЕЛЬ.
Поэтому любому современному УДАРНОМУ самолёту нужна броня на уровне штурмовика. Т.к в случае попадания первого типа ракет она его не сильна спасёт НО силу поражающих элементов она может погасить и мы потеряем не группу самолётов а 1 или 2 крайних.
При стрельбе ракетами 2 типа ОНА может его реальна спасти. Т.к уходить от них за счёт помех и манёвра на МНОГО сложней.

Здесь палка о двух концах - если система может легко отличить объект от имитатора, то слегка изменив сигнатуру самого объекта (прикопать, уголков наварить, накидку накинуть, костер рядом развести) можно ее легко обмануть)

А можно ссылку, где вы это почерпнули?

Вести с ним "дискуссию" - это нечто запредельное и даже не очень забавное...

Вдобавок напоманаю ещё раз: у GBU-53B уже есть 4 режима наведения и один из них - тепловизионный, где все компоненты С-300/400 забиты в память под всеми ракурсами. И одновременно та же цель рассматривается в миллиметровом диапазоне активной РГСН бомбы. Кто-нибудь эти надувные макеты в миллиметровом диапазоне проверял на соответствие оригиналам?! 100%, что никто не проверял...

Кто-нибудь эти надувные макеты в миллиметровом диапазоне проверял на соответствие оригиналам?! 100%, что никто не проверял...

Вы, дедуля, абсолютный профан и несёте просто невероятную, смехотворную чушь. Вести с вами "дискуссию" - это нечто запредельное и даже не очень забавное...

- Это вряд ли. Вдобавок напоманаю ещё раз: у GBU-53B уже есть 4 режима наведения и один из них - тепловизионный, где все компоненты С-300/400 забиты в память под всеми ракурсами. И одновременно та же цель рассматривается в миллиметровом диапазоне активной РГСН бомбы. Кто-нибудь эти надувные макеты в миллиметровом диапазоне проверял на соответствие оригиналам?! 100%, что никто не проверял...

все компоненты С-300/400 забиты в память под всеми ракурсами

100%, что никто не проверял...

Ос­но­ву сис­те­мы ПВО Юго­сла­вии со­став­ля­ли ус­та­рев­шие ЗРК со­вет­ско­го про­из­вод­ст­ва: С-75 "Дви­на", С-125 "Пе­чо­ра", "Квад­рат", "Стрела-1" (на ба­зе БРДМ) и "Стрела-10" (на ба­зе МТЛБ), ПЗРК "Стрела-2 (3)", "Стин­гер", а так­же зе­нит­ная ар­тил­ле­рия.

Для сни­же­ния эф­фек­тив­но­сти уда­ров про­тив­ни­ка по сред­ст­вам ПВО ши­ро­ко при­ме­ня­лись ими­та­то­ры ра­дио­ло­ка­ци­он­но­го из­лу­че­ния стан­ции (ИРИС) пе­ре­нос­но­го ти­па. Они ус­та­нав­ли­ва­лись на стар­то­вых по­зи­ци­ях на уда­ле­нии от не­сколь­ких сот до не­сколь­ких ты­сяч мет­ров от ан­тен­но­го по­ста или стан­ции управ­ле­ния, раз­вед­ки и на­ве­де­ния (СУРН) ЗРК.

Из­лу­чае­мая мощ­ность ими­та­то­ра со­став­ля­ла 5-6 кВт. В его кон­ст­рук­ции при­ме­ня­лись маг­не­тро­ны, ис­поль­зуе­мые в бор­то­вой ра­дио­элек­трон­ной ап­па­ра­ту­ре са­мо­ле­тов МиГ-21 и имею­щие ра­бо­чую час­то­ту пе­ре­дат­чи­ков ком­плек­са.

Сна­ча­ла мощ­ность и про­дол­жи­тель­ность ра­бо­ты ИРИС бы­ла не­дос­та­точ­на и бор­то­вая ап­па­ра­ту­ра на­тов­ской авиа­ции по­зво­ля­ла их рас­по­зна­вать. В свя­зи с этим в боль­шин­ст­ве слу­ча­ев опе­ра­тор на­во­дил ПРР "Харм" на из­лу­чаю­щее уст­рой­ст­во ог­не­вых средств, иг­но­ри­руя ими­та­тор.

Но­вей­ший по мер­кам 1999 г. ис­тре­би­тель F-117 был сбит в хо­де вой­ны в Юго­сла­вии зе­нит­ным ра­кет­ным ди­ви­зио­ном С-125. Фо­то: US AIR FORCEЗа­тем кон­ст­рук­ция ИРИС бы­ла до­ра­бо­та­на. Па­ра­мет­ры его из­лу­че­ния ста­ли иден­тич­ны ха­рак­те­ри­сти­кам РЛС ЗРК. Не­смот­ря на то, что ими­та­то­ры из­го­тав­ли­ва­лись в за­во­дских ус­ло­ви­ях, ощу­щал­ся их яв­ный де­фи­цит. Об эф­фек­тив­но­сти ис­поль­зо­ва­ния ИРИС сви­де­тель­ст­ву­ет тот факт, что для по­ра­же­ния не­ко­то­рых ра­дио­ло­ка­ци­он­ных и ог­не­вых средств, в ин­те­ре­сах ко­то­рых ра­бо­та­ло не­сколь­ко ими­та­то­ров из­лу­че­ния, авиа­ция НА­ТО за­тра­чи­ва­ла чрез­мер­но мно­го вре­ме­ни и боль­шое ко­ли­че­ст­во ПРР. В от­дель­ных слу­ча­ях они во­об­ще не бы­ли по­ра­же­ны.

В ча­ст­но­сти, за 30 дней бое­вых дей­ст­вий по двум ИРИС, при­кры­вав­шим две ба­та­реи "Квад­рат", и од­но­му - ди­ви­зи­он С-125, бы­ло при­ме­не­но 14 и 15 ПРР "Харм" со­от­вет­ст­вен­но, при этом ЗРК ос­та­лись не­вре­ди­мы­ми.

Дру­гим не ме­нее эф­фек­тив­ным сред­ст­вом по­вы­ше­ния жи­ву­че­сти ЗРК бы­ли угол­ко­вые от­ра­жа­те­ли, ко­то­рые ус­та­нав­ли­ва­лись на лож­ных и ре­аль­ных бое­вых по­зи­ци­ях груп­па­ми или оди­ноч­но на уда­ле­нии до 300 м от РЛС (СУРН). Наи­боль­ший эф­фект при­ме­не­ния угол­ко­вых от­ра­жа­те­лей дос­ти­гал­ся в со­че­та­нии с ин­же­нер­ным обо­ру­до­ва­ни­ем по­зи­ции.

При этом окоп для РЛС от­ры­вал­ся с та­ким рас­че­том, что­бы ниж­ний из­лу­ча­тель ан­тен­ны на­хо­дил­ся на уров­не зем­ли. Это при­во­ди­ло к умень­ше­нию даль­но­сти об­на­ру­же­ния на 20-30%, но в то же вре­мя бла­го­да­ря влия­нию под­сти­лаю­щей по­верх­но­сти и при­ни­же­ния из­лу­ча­те­ля не­сколь­ко ис­ка­жа­лось ра­дио­ло­ка­ци­он­ное по­ле РЛС и осу­ще­ст­в­ля­лось наи­бо­лее оп­ти­маль­ное за­дей­ст­во­ва­ние угол­ко­вых от­ра­жа­те­лей.

На­при­мер, по од­ной из обо­ру­до­ван­ных та­ким об­ра­зом по­зи­ций зе­нит­но­го ра­кет­но­го пол­ка "Квад­рат" имею­щей две груп­пы угол­ко­вых от­ра­жа­те­лей, ус­та­нов­лен­ных на рас­стоя­нии 100 и 300 м от РЛС П-15, без­ре­зуль­тат­но бы­ло вы­пу­ще­но во­семь ПРР "Харм". Был так­же от­ме­чен слу­чай на­ве­де­ния ПРР "Харм" на дис­ко­вую бо­ро­ну, ос­тав­лен­ную в по­ле на рас­стоя­нии око­ло 3 км от РЛС.

Ос­нов­ная осо­бен­ность бое­вых дей­ст­вий час­тей ПВО ВС СРЮ за­клю­ча­лась в пре­ва­ли­рую­щем ис­поль­зо­ва­нии рей­дов, ма­нев­ров и прак­ти­че­ски еже­днев­ных пе­ре­дис­ло­ка­ций.

Все ма­нев­ры и пе­ре­ме­ще­ния средств ПВО вы­пол­ня­лись, как пра­ви­ло, в ноч­ное вре­мя без по­строе­ния ко­лонн. Бое­вая тех­ни­ка пе­ре­дви­га­лась са­мо­стоя­тель­но по од­ной ма­ши­не с ука­за­ни­ем пунк­та на­зна­че­ния и вре­ме­ни при­бы­тия с уче­том ус­та­нов­лен­ной ско­ро­сти дви­же­ния в ре­жи­ме пол­но­го ра­дио­мол­ча­ния. С це­лью мас­ки­ров­ки пе­ре­ме­ще­ние в боль­шин­ст­ве слу­ча­ев про­из­во­ди­лась в со­ста­ве ко­лонн гра­ж­дан­ских ма­шин или бе­жен­цев с мак­си­маль­но воз­мож­ным из­ме­не­ни­ем внеш­не­го ви­да тех­ни­ки с по­мо­щью под­руч­ных ма­те­риа­лов.

Не­об­хо­ди­мо от­ме­тить, что не бо­лее чем че­рез 1-1,5 мин по­сле стрель­бы под­раз­де­ле­ние долж­но бы­ло сво­ра­чи­вать­ся и убы­вать в рай­он сбо­ра, имею­щий, как пра­ви­ло, ес­те­ст­вен­ные или ис­кус­ст­вен­ные объ­ек­ты, об­лег­чаю­щие мас­ки­ров­ку (ло­щи­ны, ан­га­ры и т.д.), и лишь от­ту­да на­чи­нать пе­ре­ме­ще­ние. Вре­мя вы­жи­да­ния (1-1,5 мин) бы­ло оп­ре­де­ле­но ис­хо­дя из вре­ме­ни воз­мож­но­го на­не­се­ния уда­ра по по­зи­ции под­раз­де­ле­ния са­мо­ле­та­ми НА­ТО. Съезд с ав­то­до­ро­ги и дви­же­ние до стар­то­вой по­зи­ции про­ис­хо­ди­ли с вы­клю­чен­ны­ми фа­ра­ми и га­ба­рит­ны­ми ог­ня­ми. По­доб­ная так­ти­ка со­вер­ше­ния мар­шей впол­не се­бя оп­рав­да­ла. Не бы­ло от­ме­че­но ни од­но­го слу­чая на­не­се­ния уда­ра по стар­то­вой по­зи­ции из-за де­ма­ски­ров­ки на мар­ше.

Сме­на стар­то­вой по­зи­ции вы­пол­ня­лось в сле­дую­щих слу­ча­ях. По­сле стрель­бы - не­мед­лен­но. По­сле вклю­че­ния РЛС на из­лу­че­ние в те­че­ние цик­ла стрель­бы для по­сле­дую­ще­го вы­пол­не­ния (или не­вы­пол­не­ния) ог­не­вой за­да­чи. По­сле про­ле­та раз­ве­ды­ва­тель­ных БЛА - не­мед­лен­но. По ко­ман­де с КП пол­ка - в со­от­вет­ст­вии с гра­фи­ком сме­ны СП в рай­оне бое­во­го ма­нев­ри­ро­ва­ния.

Наи­бо­лее эф­фек­тив­ным был при­знан ма­невр зе­нит­но­го ра­кет­но­го пол­ка "Квад­рат" в гор­ный рай­он, над ко­то­рым про­ис­хо­ди­ло фор­ми­ро­ва­ние удар­ных групп бое­вой авиа­ции ОВС НА­ТО. Ко­ман­до­ва­ние груп­пи­ров­ки НА­ТО счи­та­ло дан­ный рай­он не­дос­туп­ным для средств ПВО Юго­сла­вии и по­это­му не при­ни­ма­ло долж­ных мер за­щи­ты от по­ра­же­ния ЗУР. Ма­невр был про­из­ве­ден в ноч­ное вре­мя и скрыт­но для раз­вед­ки про­тив­ни­ка, с мак­си­маль­ным обес­пе­че­ни­ем мер так­ти­че­ской мас­ки­ров­ки. По­сле сбо­ра авиа­ции про­тив­ни­ка был на­не­сен вне­зап­ный удар все­ми имею­щи­ми­ся сред­ст­ва­ми зе­нит­но­го ра­кет­но­го пол­ка "Квад­рат". По­те­ри про­тив­ни­ка со­ста­ви­ли не ме­нее пя­ти бое­вых са­мо­ле­тов.

Ра­дио­тех­ни­че­ские сред­ст­ва об­на­ру­же­ния осу­ще­ст­в­ля­ли по­иск це­лей крат­ко­вре­мен­ной ра­бо­той на из­лу­че­ние. За­бла­го­вре­мен­ное об­на­ру­же­ние, оп­ре­де­ле­ние на­прав­ле­ния и ме­сто­по­ло­же­ния средств воз­душ­но­го на­па­де­ния НА­ТО осу­ще­ст­в­ля­лись ав­то­ма­ти­зи­ро­ван­ны­ми ком­плек­са­ми ра­дио­тех­ни­че­ской раз­вед­ки КРТР-86 "Та­ма­ра" чеш­ско­го про­из­вод­ст­ва. Этот ком­плекс, даль­ность дей­ст­вия ко­то­ро­го со­став­ля­ет до 450 км, ха­рак­те­ри­зу­ет­ся по­вы­шен­ной жи­ву­че­стью и скрыт­но­стью ра­бо­ты. Прин­цип его функ­цио­ни­ро­ва­ния ос­но­ван не на ак­тив­ной ра­дио­ло­ка­ции, а на ре­ги­ст­ра­ции и ана­ли­зе из­лу­че­ний бор­то­вых ра­дио­элек­трон­ных средств ле­та­тель­ных ап­па­ра­тов


В хо­де про­ве­де­ния воз­душ­ной на­сту­па­тель­ной опе­ра­ции ОВВС НА­ТО (по не­ко­то­рым оцен­кам) по­те­ря­ли 31 бое­вой са­мо­лет, 6 вер­то­ле­тов, 11 бес­пи­лот­ных ле­та­тель­ных ап­па­ра­тов и око­ло 40 кры­ла­тых ра­кет. Кро­ме то­го, в ре­зуль­та­те по­лу­чен­ных по­вре­ж­де­ний три са­мо­ле­та аль­ян­са со­вер­ши­ли вы­ну­ж­ден­ную по­сад­ку на аэ­ро­дро­мах Са­рае­во (Бос­ния и Гер­це­го­ви­на) и Ско­пье (Ма­ке­до­ния).

По­те­ри юго­слав­ской сто­ро­ны со­ста­ви­ли 20 са­мо­ле­тов (во­семь МиГ-29 и 12 МиГ-21), при этом 12 са­мо­ле­тов (че­ты­ре МиГ-29 и во­семь МиГ-21) бы­ли унич­то­же­ны на зем­ле. Кро­ме то­го, вы­ве­де­ны из строя 13 РЛС.

По­жа­луй, важ­ней­шей осо­бен­но­стью бое­вых дей­ст­вий ВВС и ПВО Юго­сла­вии яв­ля­лась зна­чи­тель­ная про­дол­жи­тель­ность их функ­цио­ни­ро­ва­ния при по­дав­ляю­щем ко­ли­че­ст­вен­но-ка­че­ст­вен­ном пре­вос­ход­ст­ве воз­душ­но­го про­тив­ни­ка

•вы­со­ким ис­кус­ст­вом мас­ки­ров­ки объ­ек­тов ВВС и ПВО. Юго­сла­вы пол­но­стью раз­вея­ли миф о все­си­лии со­вре­мен­ных средств раз­вед­ки и по­ра­же­ния. По­сле ожес­то­чен­ных бом­бар­ди­ро­вок Юго­сла­вии у нее, как ут­вер­ждал ге­не­рал Уиль­ям Ко­эн, боль­ше не ос­та­лось ар­мии. Ес­те­ст­вен­но, что он имел в ви­ду и ВВС, и ПВО. Од­на­ко, к изум­ле­нию боль­шин­ст­ва на­блю­да­те­лей, из ко­сов­ских гар­ни­зо­нов юго­слав­ская ар­мия ухо­ди­ла ед­ва ли не в пол­ном со­ста­ве, с тех­ни­кой и воо­ру­же­ни­ем. С При­штин­ско­го аэ­ро­дро­ма са­мо­стоя­тель­но уле­те­ли прак­ти­че­ски все бое­вые Ми­Ги (11 еди­ниц уле­те­ли сра­зу, три ос­тав­шие­ся - че­рез не­сколь­ко дней по­сле не­боль­шо­го ре­мон­та). В то же вре­мя эти са­мо­ле­ты, со­глас­но на­тов­ским свод­кам, счи­та­лись унич­то­жен­ны­ми, и, по дан­ным кос­ми­че­ской раз­вед­ки, от них ос­та­лись толь­ко щеп­ки.
По­том на­тов­ские во­ен­ные смог­ли уви­деть эти щеп­ки во­очию. Раз­би­тые Ми­Ги, за­фик­си­ро­ван­ные спут­ни­ка­ми, ока­за­лись из фа­не­ры, из до­сок или на­дув­ны­ми ре­зи­но­вы­ми иг­руш­ка­ми-ма­ке­та­ми. До кон­флик­та юго­сла­вы по­строи­ли до 200 фа­нер­ных ма­ке­тов МиГ-29 и МиГ-21, на унич­то­же­ние ко­то­рых пи­ло­ты НА­ТО при­ло­жи­ли зна­чи­тель­ные уси­лия и ис­т­ра­ти­ли боль­шое ко­ли­че­ст­во бо­е­при­па­сов;

•ис­поль­зо­ва­ни­ем те­п­ло­вых ло­ву­шек. Ста­ло из­вест­но, что юго­сла­вы ис­поль­зо­ва­ли на аэ­ро­дро­мах на­гре­ва­тель­ные при­бо­ры, в том чис­ле мик­ро­вол­но­вые пе­чи, ко­то­рые при­тя­ги­ва­ли к се­бе авиа­ци­он­ные сред­ст­ва по­ра­же­ния с ин­фра­крас­ны­ми го­лов­ка­ми са­мо­на­ве­де­ния, со­хра­няя тем са­мым са­мо­ле­ты и дру­гие объ­ек­ты;

По­сле это­го слу­чая "Стел­сы" от­прав­ля­лись на бое­вые за­да­ния толь­ко в со­про­во­ж­де­нии ис­тре­би­те­лей с ПРР "Харм", мар­шру­ты по­ле­тов ка­ж­дый раз ме­ня­лись. Боль­ше уст­ро­ить та­кую за­са­ду сер­бам не уда­лось. Од­на­ко ба­та­рея впо­след­ст­вии сби­ла один F-16 и со­рва­ла не­сколь­ко на­ле­тов. При этом пол­ков­ник Зол­тан не по­те­рял ни од­но­го че­ло­ве­ка, ни од­ной еди­ни­цы тех­ни­ки.

Кто-нибудь эти надувные макеты в миллиметровом диапазоне проверял на соответствие оригиналам?! 100%, что никто не проверял...

Конечно,никто.Последнюю миллиметровую РЛС загнали,чтобы Новый год обмыть.
А предпоследнюю пьяный медведь раскурочил

И, кстати, был интересный вопрос. Если ГСН ракеты так точно измеряет сигнатуру, то возможен и обратный вариант - изменить сигнатуру настоящей антенны, хоть кусок фанеры присобачить (пусть при необходимости спецы поправят) Тогда, получается, ГСН ракеты почешет репу и будет искать новую цель.

- Гуляй, чудила...

- А тепловизионная часть её в это время опознает. И GBU-53B продолжит cвой полёт к цели...