|
Автор |
Сообщение |
Lans
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий Добавлено: 07 окт 2009, 09:36 |
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 23:10 Сообщений: 340
|
Гость писал(а): если быть более точным, я не сомневаюсь в наличии у "вероятных друзей" достаточно точного описания соответствующих девайсов, хотя бы в силу утечки специалистов и причастных
Скорее да чем нет. Но она есть у них но не у вас или у меня. Гость писал(а): в общем-то открытой информации для адекватного восприятия этого вопроса ДОСТАТОЧНО, например при применении принципа "чистого листа" и сопоставления фактов.
Пожалуйста.
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий Добавлено: 07 окт 2009, 10:00 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
Lans писал(а): (а шеститонная ли она вообще?!) 6380 кг по поводу того, как именно ускоритель спаривался с ракетой, можно сделать некоторые выводы, представив себе первую ступень 15А20 и ее размеры по сравнению с самой ракетой. Естественно, никаких "створок" внизу ВЗ не было - это прекрасно видно по фотографиям Метеорита-М с МАКСа. На них также видны узлы крепления ускорителей. тут я просто собрал факты Цитата: Стартовая ступень морского и наземного вариантов ракеты «Метеорит» имела два жидкостных реактивных двигателя с суммарной тягой 24 т с управляемыми поворотными соплами и временем работы двигателей около 32 секунд. Она была создана на базе первой ступени межконтинентальной баллистической ракеты 15А20 (УР-100К). Цитата: «мокрый» подводный старт крылатой ракеты под стартовоазгонной ступенью, Подводный старт ракет производился из заполненных водой кольцевого зазора ракетных контейнеров с «глухим» задним днищем. При этом выход КР на поверхность воды и движение на начальном воздушном участке траектории полета происходили при работе стартовых ускорителей до запуска и выхода на рабочий режим маршевого ТРД. Цитата: Технический проект переоборудования АПЛ пр.667А под ракетный комплекс «Метеорит-М» (проект 667М, шифр «Андромеда») ЛПМБ «Рубин» разработало в 1 квартале 1979 г. Проектом предусматривалось размещение 12 пусковых контейнеров с ракетами ЗМ-25, расположенных побортно вне прочного корпуса - в междубортном пространстве под углом 45°. КР ЗМ-25 хранилась в контейнере со сложенными консолями крыльев, на стартовом агрегате и с загерметизированным маршевым двигателем. Пуск мог производиться с глубины 40 м и при скорости хода носителя до 10 уз. Перед стартом контейнер заполнялся водой кольцевого зазора и для открывания крышки давление воды в нем сравнивалось с забортным. Одновременно шел наддув самой ракеты (для избежания ее деформации). Первые два двигателя стартового агрегата выносили ракету на поверхность. После схода с направляющих ПУ раскрывались консоли крыльев и запускался маршевый двигатель. На поверхности запускались два оставшихся двигателя стартового агрегата, которые отделялись от ракеты после достижения заданной скорости полета.
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
Lans
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий Добавлено: 07 окт 2009, 10:28 |
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 23:10 Сообщений: 340
|
Как все у людей легко. Прочитал "мурзилку" и доволен flateric покажите мне фотку Метеорит-М с МАКСА
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий Добавлено: 07 окт 2009, 12:53 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
Lans писал(а): Как все у людей легко. Прочитал "мурзилку" и доволен у вас есть какие-то альтернативные источники информации? Lans писал(а): flateric покажите мне фотку Метеорит-М с МАКСА ммм...ну например, вот... Подсказка: Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим.(с) Козьма Прутков
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
Deep Blue Sea
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий Добавлено: 07 окт 2009, 13:00 |
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34 Сообщений: 1630 Откуда: Гамбург
|
Он просто придирается, что на МАКСе показали "Метеорит-А"
_________________ Carpe noctem, quam minime credula postero
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий Добавлено: 07 окт 2009, 13:07 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
ну, что это "Метеорит-М" с табличкой "Метеорит-А", многие знали с самого начала...
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий Добавлено: 07 окт 2009, 16:31 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Насчет ТТУ я сказал конечно глупость,не читал посты выше А вот этот какой воздушного старта? И в чем тогда отличие воздушного от морского кроме ускорителей И нижний киль у воздушного я так полагаю складной ,а у морского ? И если воздухозаборник утоплен а стартовой ступени у морского варианта то она (стартовая)в принципе не такая и большая по видимому от воздухозаборника вперед заполнен баками с топливом И еще вносу у стартовой морской ступени видны какието маленькие сопла ---не система ли это создания газовой коверны?
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий Добавлено: 07 окт 2009, 16:54 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Lans
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий Добавлено: 07 окт 2009, 18:35 |
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 23:10 Сообщений: 340
|
flateric писал(а): ну, что это "Метеорит-М" с табличкой "Метеорит-А", многие знали с самого начала... Тогда логично спросить, кто знал? И откуда знал?
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий Добавлено: 07 окт 2009, 20:25 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
гело писал(а): Насчет ТТУ я сказал конечно глупость,не читал посты выше А вот этот какой воздушного старта? сложно сказать, потому что это - фотография модели. если она точная, то, видимо, воздушного, но без ускорителя (нет характерных деталей на щеках ВЗ) гело писал(а): И в чем тогда отличие воздушного от морского кроме ускорителей не знаю. точно не могу сказать гело писал(а): И нижний киль у воздушного я так полагаю складной ,а у морского ? тоже. было бы странно, если не был бы гело писал(а): И если воздухозаборник утоплен а стартовой ступени у морского варианта то она (стартовая)в принципе не такая и большая по видимому от воздухозаборника вперед заполнен баками с топливом И еще вносу у стартовой морской ступени видны какието маленькие сопла ---не система ли это создания газовой коверны? слишком плохо видно, чтобы что-то понять. насчет каверны я сильно сомневаюсь. ясно, где двигатели увода ускорителя - точнее, одной из них. что там на хвосте одному богу известно (ну, видимо, сопла, да вот фотка чуток получше
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий Добавлено: 07 окт 2009, 20:33 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
Lans писал(а): Тогда логично спросить, кто знал? И откуда знал? ну как минимум НПОмашевцы)))
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
Deep Blue Sea
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий Добавлено: 07 окт 2009, 20:36 |
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34 Сообщений: 1630 Откуда: Гамбург
|
flateric писал(а): слишком плохо видно, чтобы что-то понять. насчет каверны я сильно сомневаюсь. ясно, где двигатели увода ускорителя - точнее, одной из них. что там на хвосте одному богу известно (ну, видимо, сопла, да А чья это черная морда справа от модели метеорита? Слева - ясно - либо Аметист, либо Малахит...
_________________ Carpe noctem, quam minime credula postero
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий Добавлено: 07 окт 2009, 20:38 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
"Гранит"
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
Lans
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий Добавлено: 08 окт 2009, 00:07 |
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 23:10 Сообщений: 340
|
flateric писал(а): ну как минимум НПОмашевцы))) Железно. Но к нам это не относиться Кто нибудь из представителей тут на форуме есть?
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий Добавлено: 08 окт 2009, 00:46 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
Lans писал(а): flateric писал(а): Кто нибудь из представителей тут на форуме есть? сильно сомневаюсь... давайте попробуем рассуждать с чистого листа - сравните внимательно снимки Метеорита-А и фотографии как-бы Метеорита-А с МАКСа вы найдете массу деталей, которых на -А не было - например, те же самые узлы крепления ускорителей на щеках ВЗ и на фюзеляже над подфюзеляжным килем и - упс - никаких следов узла подвески к пилону сверху - на чем должна же была висеть почти семитонная ракета под Ту-95?
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
Lans
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий Добавлено: 08 окт 2009, 13:15 |
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 23:10 Сообщений: 340
|
flateric писал(а): сильно сомневаюсь... Вот и я сомневаюсь... flateric писал(а): давайте попробуем рассуждать с чистого листа - сравните внимательно снимки Метеорита-А и фотографии как-бы Метеорита-А с МАКСа А у тебя есть хорошие качественные снимки? flateric писал(а): и - упс - никаких следов узла подвески к пилону сверху - на чем должна же была висеть почти семитонная ракета под Ту-95? Уверен что это "летная" ракета, а не макет? Или там образец для отработки каких либо деталей, например раскрыва крыла...
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий Добавлено: 08 окт 2009, 13:30 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
я просто знаю, что это летный Метеорит-М
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
Lans
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий Добавлено: 08 окт 2009, 14:06 |
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 23:10 Сообщений: 340
|
Но я незнаю, потому соответственно сомневаюсь. Хотя почему и нет, но тогда откуда откровение?
|
|
|
|
|
Deep Blue Sea
|
Заголовок сообщения: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 08 окт 2009, 14:29 |
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34 Сообщений: 1630 Откуда: Гамбург
|
В оружейный форум у меня, правда, допуска нет...
_________________ Carpe noctem, quam minime credula postero
|
|
|
|
|
axl
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 08 окт 2009, 14:39 |
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:35 Сообщений: 1005
|
Вопрос: ПЛУР сюда же или для них другая тема ?
|
|
|
|
|
Deep Blue Sea
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 08 окт 2009, 14:43 |
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34 Сообщений: 1630 Откуда: Гамбург
|
axl писал(а): Вопрос: ПЛУР сюда же или для них другая тема ? Наверное можно. Я сейчас буду шерстить вопросы и ответы... Там уже с первой страницы начинается...
_________________ Carpe noctem, quam minime credula postero
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий Добавлено: 08 окт 2009, 15:16 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
Lans писал(а): откуда откровение? из первоисточников
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 08 окт 2009, 18:16 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
Deep Blue Sea писал(а): В оружейный форум у меня, правда, допуска нет... Ты знаешь у кого спросить.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 10 окт 2009, 07:24 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
|
|
|
|
Deep Blue Sea
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 10 окт 2009, 15:59 |
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34 Сообщений: 1630 Откуда: Гамбург
|
Прошелся по вооруженческому форуму, но как-то ощущение, что е сли начать совать посты из него сюда, то нарушится структура сообщений. Кроме того, кажется, что уже почти имеет смыс переместить и эту ветку в вооружения, так как там ей кажется больше место. Но, тогда я потеряю контроль над ней...
_________________ Carpe noctem, quam minime credula postero
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 10 окт 2009, 16:58 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Deep Blue SeaДа перенос постов несколько нарушает структуру, тут нечего не поделаеш Тему действительно можно перенести в вооружение, а можно (и явно нужно) по аналогии с Техникой создать под форум Оружие
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Deep Blue Sea
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 10 окт 2009, 17:03 |
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34 Сообщений: 1630 Откуда: Гамбург
|
Ээээм, я лучше подожду что скажут старшие товарищи и другие участники.
_________________ Carpe noctem, quam minime credula postero
|
|
|
|
|
НКВД
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий Добавлено: 10 окт 2009, 17:07 |
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 19:35 Сообщений: 453 Откуда: Тамбов
|
Lans писал(а): Вот Метеорит-М в стартовой конфигурации. Оцените габариты. Вполне может потягаться с БРПЛ. 1. 2. Попробую высказать такое предположение. На фотографии (2) видно, что у Метеорита довольно-таки большой (в поперечном сечении вначале) воздухозаборник (это важно). Попробуем "наложить" фото (2) на фото (1). У меня возникло ощущение, что так называемая стартовая ступень Метеорита наземного исполнения, вызвавшая столько споров, на деле - конформный топливный бак ЖР-ускорителя, в который утоплен воздухозаборник (а сам ускоритель позади, как и положено). Причём основной объём топлива в этом баке размещен, стало быть, спереди - перед воздухозаборником. Если это так, то сделано это, как ни странно, для уменьшения габаритов комплекса: что с баком, что без - высота будет одинаковой из-за внушительных размеров воздухозаборника, но без такого бака придётся лепить по краям ещё дополнительные ускорители. На данной версии не настаиваю. ЗЫ. Вот что значит поторопиться: это же сказал гело на пред.странице.
_________________ Член общества "Лучшие из лучших"...
|
|
|
|
|
voice from .ua
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 10 окт 2009, 17:07 |
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 09:40 Сообщений: 144
|
По-моему, Оникс имеет дальность 300 км вовсе не по техническим ограничениям а по договорным. Версия ракеты для ВМФ РФ х.з. как далеко улетит, не удивлюсь если и в 2 раза дальше.
|
|
|
|
|
НКВД
|
Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования Добавлено: 10 окт 2009, 17:25 |
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 19:35 Сообщений: 453 Откуда: Тамбов
|
pasha1976 писал(а): Хотя тот же товарищ из челомеевцев, с кем я беседовал, на мой вопрос "А есть вероятность реанимации ракеты" сказал так "Зачем? На современном уровне оборудования и материалов ракету с такими же характеристиками можно сделать 6 метров длиной." Это при том-то, что Яхонт 8 м! Так что заливать они горазды... Ну канешн, прям так сразу и заливать Когда начал разрабатываться яхонт? Не в 80-х годах разве? Так уже почти 30 лет минуло...
_________________ Член общества "Лучшие из лучших"...
|
|
|
|
|
|
|