|
| Автор |
Сообщение |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 30 окт 2011, 15:47 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
bredych писал(а): проходимости смотря где....
квп по сравнению с колесными же аппаратами соизмеримой размерности - полный отстой. ...
Прежде всего по слабым грунтам. Подобное сравнение совершенно не правомочно. Потому как СВП выигрывает в удельном давлении на грунт, соответственно оно всегда опирается на большую площадь.
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 30 окт 2011, 16:37 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 30 окт 2011, 17:13 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
bredych писал(а): вы внимательно прочли, о чем я?
Или вы забыли, что для квп/свп даже минимальный уклон критичен?
Да, внимательно. Не стал бы утверждать что критичен. В прочим, вопрос о другом. Для движения СВП достаточно ЛЮБОЙ более менее ровной поверхности. Для транспортных средств с опорой на грунт, требуются грунты с достаточной несущей способностью.
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 30 окт 2011, 20:07 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
Цитата: В прочим, вопрос о другом. именно в этом. В любой средневзятой местности значительно больше участков, где пройдет любая (не слишком паркетная) техника, и загнется ваш квп, нежели участков, где квп сможет пройти, а колесная техника нет. и наличие слабого грунта - не гарантия преимущества вашего пепелаца. если в дельте волги он будет смотреться органично, то, скажем, в болотистых лесах под питером - я даже слов не знаю, чтоб описать, как над вами ржать будут дальше на север - тож самое -  В типичных условиях сибири -    (это где-то в районе красноярска, снято нефтеразведчиками из своего быта, задачи у них - как раз типичные - забраться в какие-то ипеня, куда кое-кто из библии телят не гонял, и там работать. Как видите, по условиям задачи ваш пепелац вообще не в кассу)
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 30 окт 2011, 20:08 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 30 окт 2011, 20:44 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12911 Откуда: Нижний Новгород
|
|
bredych, там где Нива погрузилась правильно сделанная "подушка" даже не чихнёт. За что ты их так критикуешь?
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 30 окт 2011, 22:09 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
|
Друзья-товарищи, можть вам завести тему отдельную про подушки и воздух? А то смотрю каждый раз, тема активизировалась, а про вертолеты опять тишина. Никак сконструировать не получается? А то все жду-жду
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 30 окт 2011, 22:49 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
bredych писал(а): именно в этом.
В любой средневзятой местности значительно больше участков, где пройдет любая (не слишком паркетная) техника, и загнется ваш квп, нежели участков, где квп сможет пройти, а колесная техника нет.
и наличие слабого грунта - не гарантия преимущества вашего пепелаца.
Тогда вы и вовсе не правы. Участков досигаемости на СВП куда больше чем для колёсной техники. Уклон же так и вообще ерунда. Просто напросто стоит сделать как и в любой технике высокой проходимости - пожертвовать скоростью в пользу тяги. Именно слабый грунт и определит полное господство СВП над колёсной техникой.
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 30 окт 2011, 23:35 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Цитата: Просто напросто стоит сделать как и в любой технике высокой проходимости - пожертвовать скоростью в пользу тяги. А тут как бы и есть загвоздка и чем больше уклон тем "веселее" еще стоит помнить что при подъёме СВП будет и в бок заваливаться, что также потребует доп мощности ...
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 30 окт 2011, 23:56 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
10V писал(а): А тут как бы и есть загвоздка и чем больше уклон тем "веселее"
еще стоит помнить что при подъёме СВП будет и в бок заваливаться, что также потребует доп мощности ... Совсем не понятно чего "веселее". С какой стати аппарат должен заваливаться?
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 31 окт 2011, 12:43 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Один из самых известных проектов частных самолетов, Terrafugia Transition - гибрид автомобиля и летательного аппарата. Громоздкий и прожорливый - но действительно существующий и летающий, пусть пока и в качестве прототипа. У создателей явно не все ладно с отладкой самолета-автомобиля, но уже в этом году они собираются начать продажи по ориентировочной цене 200-250 тысяч долларов. 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 31 окт 2011, 14:49 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
paralay писал(а): bredych, там где Нива погрузилась правильно сделанная "подушка" даже не чихнёт. За что ты их так критикуешь? тут строго горизонтальная дорога, и даже тут не пойдет она. Поясню. Для подушки высота подьема имеет смысл пропорционально размерам судна. Чем больше, тем выше. Иначе потери несоизмеримые. Здесь по ширине пройдет максимум свп на 2-4 человек (и то не факт), а у такого высота подьема порядка 10 см будет, что явно ниже просто колеи, не говоря о рытвинах. Далее, любая торчащая ветка пропорет юбку, а это на скорости не только починка, но и риск скапотировать. А вот такие, строго горизонтальные, прямые как стрела дороги - это не правило, про уклоны опять же помним..
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 31 окт 2011, 14:55 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
art писал(а): Тогда вы и вовсе не правы.
Участков досигаемости на СВП куда больше чем для колёсной техники. а кроме вашей глубокой уверенности какие-либо подтверждения будут? Кстати, досягаемость - не от слова "сигать" Цитата: Уклон же так и вообще ерунда. поинтересуйтесь аэродинамикой свп Хотя бы основами, чтоб так только рассматривалась динамика и устойчивость Просто в данном случае вы порете полнейшую ересь Цитата: Именно слабый грунт и определит полное господство СВП над колёсной техникой. лозунги рулят? Неужели надо цитировать любимое Ааz - ом изречение фаины георгиевны?  ) Цитата: С какой стати аппарат должен заваливаться? ну почитайте ж хоть немного аэродинамику свп 
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 31 окт 2011, 15:00 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Цитата: Совсем не понятно чего "веселее".
С какой стати аппарат должен заваливаться? А как Вы хотите реализовать тягу в ущерб скорости на СВП ? А горки они неровные ))) с одного края будет меньший уклон, туда и будет скользить 
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 31 окт 2011, 19:26 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
bredych писал(а): а кроме вашей глубокой уверенности какие-либо подтверждения будут? Только в случае подобных действий с вашей стороны. bredych писал(а): поинтересуйтесь аэродинамикой свп Поинтересуйтесь схемами СВП. В частности, многокамерной схемой.
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 31 окт 2011, 19:28 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
10V писал(а): А как Вы хотите реализовать тягу в ущерб скорости на СВП ? А горки они неровные ))) с одного края будет меньший уклон, туда и будет скользить  К примеру, увеличением диаметра тягового винта. Конечно не ровные. Потому колёса и катятся.
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 31 окт 2011, 19:39 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
И сколько можно увеличивать винт ? Вун Паралай ссыл дал о мощностях, там немало так написано. Я о подъёме в другой плоскости говорю  Вот для авто крен в 15-20 градусов не критичен, а как его парировать на СВП ?
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 31 окт 2011, 19:47 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
10V писал(а): И сколько можно увеличивать винт ? Вун Паралай ссыл дал о мощностях, там немало так написано. Я о подъёме в другой плоскости говорю  Вот для авто крен в 15-20 градусов не критичен, а как его парировать на СВП ? Теоретически, сколько надо. Это трудно сказать. Можно, к примеру, парировать многокамерной схемой.
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 31 окт 2011, 19:58 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
|
"и совсем этим мы попробуем взлететь" (с)
Вот и накой сей сложности ? Да и Вам не кажется что выгоды вовсе не очевидны ?
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 31 окт 2011, 20:26 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
10V писал(а): Вот и накой сей сложности ?
Да и Вам не кажется что выгоды вовсе не очевидны ?
Совершенно не нужны. Да же уверен, что нет особенной выгоды.
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 31 окт 2011, 20:54 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
|
Накой тогда сухопутное СВП ?
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 31 окт 2011, 21:16 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
10V писал(а): Накой тогда сухопутное СВП ? Странный вопрос. На мой взгляд, совершенно не правомочный. Ведь ни кого не удивляет что колёсная техника делится на дорожную и вне дорожную? И ни кого не удивляет одновременное существование колёсной и гусиничной техники. СВП так не делится, ей совершенно всё равно какая под ней поверхность. Просто на просто, есть условия когда использование СВП выгоднее чем колёсную технику.
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 01 ноя 2011, 03:08 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
art писал(а): Только в случае подобных действий с вашей стороны.
Поинтересуйтесь схемами СВП. В частности, многокамерной схемой. я вам уже предложил почитать то, что известно на уровне учеьников. если вам лень даже это, тогда наверно нет смысла доказывать, у вас это вопрос религии. Цитата: Теоретически, сколько надо.
Это трудно сказать. Можно, к примеру, парировать многокамерной схемой. гы)) точно религия))) "сколько надо, ибо верую")) Цитата: Странный вопрос. На мой взгляд, совершенно не правомочный. вы иначе выражайтесь )) "как посмел ты, еретик, усомниться в божественной сущности свп нерукотворного!?!" ))
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 01 ноя 2011, 09:34 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Цитата: СВП так не делится, ей совершенно всё равно какая под ней поверхность. Э нет, СВП нужна какая никакая но плоскость 
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 01 ноя 2011, 13:32 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
10V писал(а): Э нет, СВП нужна какая никакая но плоскость  Да, и желательно не вертикальная. Колёсной же технике, ещё нужно что поверхность плоскости удержавала аппарат.
|
|
|
|
 |
|
inf1kek
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 02 ноя 2011, 09:32 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 03 ноя 2011, 00:34 |
|
|
|
не совсем вертолет ))) точнее совсем не вертолет но отчасти в тему ) смотришь и ждешь "когда же эта штуковина развалится или грохнется" )))
[youtube]cRMLdtWXTiA[/youtube]
|
|
|
|
|
 |
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 04 ноя 2011, 20:27 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
|
|
|
 |
|
|