Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Перспективы развития подводных лодок
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=9&t=839
Страница 16 из 18

Автор:  гело [ 07 июл 2019, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

Leonar писал(а):
Это деструктивный подход.

--Чтото одно надо выбирать после ниокр и доводить до ума.А то что получается и с реформингом не долелали теперь за газ турбины хотят взяться ну и итог...
Leonar писал(а):
Поэтому в СССР 3 разных танка появилось основных и прочие почти одинаковые самолеты.


---вот и плохо нахрена надо было делать три почти одинаковых танка с тремя разными двигателями и прочим.Нигде в мире такое не практиковалось.

Автор:  SuperZveruga [ 08 июл 2019, 07:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

Разработка трёх разных танков хорошо, серийное производство трёх разных танков плохо. Объяснялось это, да и сейчас объясняется так - нам нужно загрузить производства, чтобы не выгонять людей на улицы. Я такой подход считаю ошибочным, так как он избавляя от одной проблемы создаёт другую.

Автор:  Евгений 11 [ 10 июл 2019, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок



Цитата:
Санкт-Петербургское морское бюро машиностроения "Малахит" впервые показало на Международном военно-морском салоне-2019 модель средней многоцелевой (универсальной) подводной лодки П-750Б с единой энергоустановкой подводного и надводного хода. Об этом сообщает корреспондент Mil.Press FlotProm с места событий

П-750Б предполагается оснастить воздухонезависимой энергетической установкой (ВНЭУ) замкнутого цикла с газотурбинным двигателем.
В надводном положении для движения ПЛ используется атмосферный воздух. Под водой происходит подача окислителя из сосуда Дьюара, где содержится жидкий кислород. Выделяемая турбиной газовая смесь очищается и замораживается, ничего не выделяя наружу. Таким образом скорость подводного хода без использования аккумулятора (только от ВНЭУ) составит не менее 10–12 узлов, заявили корреспонденту издания на стенде "Малахита".

В рамках экспозиции "Малахита" на МВМС-2019 впервые показана работа газотурбинной ВНЭУ.

Сейчас специалисты бюро строят вторую очередь стенда для испытаний изделия.

Главное преимущество воздухонезависимой энергоустановки – увеличение скрытности подлодки. Субмарина получает возможность находиться под водой до 2–3 недель без всплытия для подзарядки батарей. "Малахит" с 2010 года ведет инициативные работы по созданию ВНЭУ с газотурбинным двигателем, работающей по замкнутому циклу.

Девятый Международный военно-морской салон проходит в Санкт-Петербурге с 10 по 14 июля. В первые три дня, с 10 по 12 июля, мероприятие открыто для специалистов и членов официальных иностранных делегаций, 13 и 14 июля – для массовой аудитории.

Mil.Press публикует новости с выставки, обзоры новинок и репортажи с мероприятий деловой программы в тематическом разделе "МВМС".

Дмитрий Жаворонков

Есть чем дополнить? Свяжитесь с редакцией Mil.Press:


Боковая антенна радует. Но жаль, что больше нет ракет в ВПУ.

Автор:  SuperZveruga [ 10 июл 2019, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

Евгений 11 писал(а):
жаль, что больше нет ракет в ВПУ

Она и так мелкая. А ракеты, включая Калибры, можно пускать и из торпедного аппарата. Нет никакой необходимости в залпе Калибров. Есть смысл в залпе Ониксов, но в таком случае одна такая лодка стала бы угрозой океанских авианосных группировок. Но и в размерах бы подросла.

Автор:  Евгений 11 [ 10 июл 2019, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

SuperZveruga писал(а):
Она и так мелкая.
1400 тонн, не такая и мелкая.
SuperZveruga писал(а):
А ракеты, включая Калибры, можно пускать и из торпедного аппарата.


Можно зверь.

SuperZveruga писал(а):
Нет никакой необходимости в залпе Калибров.


Есть необходимость.

SuperZveruga писал(а):
Есть смысл в залпе Ониксов, но в таком случае одна такая лодка стала бы угрозой океанских авианосных группировок.



Для АУГ есть торпеды.

Автор:  SuperZveruga [ 10 июл 2019, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

Евгений 11 писал(а):
торпеды

Торпеды невозможно пустить большим залом. Размер носа всегда меньше площади ВПУ.

Автор:  Евгений 11 [ 10 июл 2019, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

SuperZveruga писал(а):
Торпеды невозможно пустить большим залом. Размер носа всегда меньше площади ВПУ.


Уже можно.

Автор:  SuperZveruga [ 11 июл 2019, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

Больше чем шахт ВПУ?

Автор:  Евгений 11 [ 14 июл 2019, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

Первая "Барракуда", Сюффрен на воде:














Автор:  Евгений 11 [ 14 июл 2019, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

phpBB [video]

Автор:  Евгений 11 [ 14 июл 2019, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

Совсем маленькая.

Автор:  Стоян [ 14 июл 2019, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

5300 тон. Где то в размерностях проекта 671РТ. При положение что последняя имела в составе вооружения 650мм торпед.

Автор:  ОКТОГЕН [ 14 июл 2019, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

По-моему все эти попытки сделать ВНУ на привычной соляре являются бредом и шизой. Риформинг в газовую смесь или охлаждение и закачивание под давлением в замкнутй объем ОЧЕНЬ усложняет оборудование. При этом качество получаемой газовой смеси отвратное и в реальной эксплуатации просто убивает ЭХГ. Все тоже можно получить на ЭХГ с гидразином и жидким кислородом из цистерны. Но для этого надо решиться отказаться от соляры на весьма специфических лодках.


П.С. сплав алюминия с 1-2% галлия прекрасно реагирует с водой и продуктом является весьма чистый водород.

Автор:  гело [ 14 июл 2019, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

ОКТОГЕН писал(а):
По-моему все эти попытки сделать ВНУ на привычной соляре являются бредом

---судя по отсутствию результатов вполне....
ОКТОГЕН писал(а):
П.С. сплав алюминия с 1-2% галлия прекрасно реагирует с водой и продуктом является весьма чистый водород.

----Реагирует то прекрасно но галлий где брать в товарных количествах стоимость будет просто зашкаливать....

Автор:  Poomba [ 24 июл 2019, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

Планируют эксплуатировать до 2085 года
https://www.gao.gov/assets/690/689133.pdf

Автор:  Евгений 11 [ 08 авг 2019, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок


Автор:  Eldarado [ 08 авг 2019, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

гело писал(а):
-Реагирует то прекрасно но галлий где брать в товарных количествах стоимость будет просто зашкаливать....

Ты хоть бы в Гугле посмотрел, ребёнок. 10 грамм галлия стоит всего 650 рублей. Если брать килограмм, то дешевле будет. А требуется его 1-2%.

Автор:  гело [ 09 авг 2019, 05:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

Евгений 11 писал(а):

Воздухонезависимых пока нет и в ближайшем будущем не предвидиться.

Автор:  Евгений 11 [ 09 авг 2019, 06:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

гело писал(а):
Воздухонезависимых пока нет и в ближайшем будущем не предвидиться.

Посмотрим, может таки Рубин разродиться.

Автор:  гело [ 09 авг 2019, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

Евгений 11 писал(а):
гело писал(а):
Воздухонезависимых пока нет и в ближайшем будущем не предвидиться.

Посмотрим, может таки Рубин разродиться.

Где то прочитал, но точно не скажу, программу с реформингом дизтоплива закрыли еще в 17 году
Сколько будут разрабатывать и когда оно появиться ---явно долго.
А говорили что я выдумываю в малогабаритными ЯУ---шли работы и давно.
Сколько стоит---конечно не дешово но плодить прошлый век смысла тоже нет
Классичиские дизелюхи уже отмирают.

Автор:  Евгений 11 [ 09 авг 2019, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

гело писал(а):
де то прочитал, но точно не скажу, программу с реформингом дизтоплива закрыли еще в 17 году

ну не совсем так. Они там деньги клянчат все.
гело писал(а):
Классичиские дизелюхи уже отмирают.

ну, есть еще запасной вариант с П-750Б.
Тем более, смотря для какой цели использовать классику.

Автор:  гело [ 09 авг 2019, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

Евгений 11 писал(а):
ну, есть еще запасной вариант с П-750Б


Это что?

Автор:  Евгений 11 [ 09 авг 2019, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

гело писал(а):
Евгений 11 писал(а):
ну, есть еще запасной вариант с П-750Б


Это что?

В начале этой страницы.

Автор:  гело [ 09 авг 2019, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

Евгений 11 писал(а):
гело писал(а):
Евгений 11 писал(а):
ну, есть еще запасной вариант с П-750Б


Это что?

В начале этой страницы.

--Это еще не разработали.Так общие фразы.

Автор:  Евгений 11 [ 09 авг 2019, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

гело писал(а):
Это еще не разработали.Так общие фразы.

Чем богаты.

Автор:  Евгений 11 [ 09 авг 2019, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

Пиранья-М в нагрузку тоже сойдет.
Если не нравиться П-750б, то можно Пиранья-Т.1.

Автор:  гело [ 25 фев 2020, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

Про ВНУ для РФ
"Дизельное топливо на подлодках используется давно, оно недорого и вполне безопасно, все военно-морские базы мира имеют нужную инфраструктуру. На ПЛ хранится всего один вид топлива – как для дизель-генераторов (при их наличии), так и для ВНЭУ. Это ощутимая экономия, потому что за 30 лет службы корабля расходы на топливо «съедают» львиную долю эксплуатационных затрат.
Для решения задач глубокой очистки парогазовых смесей (ПГС) еще в 1997 году коллективом МП НИИТП «Альфа» под руководством академика РАН Алексея Митрофановича Кутепова и д. т. н. Геннадия Яковлевича Рудова (МИХМ) была создана уникальная (по компактности!) установка для отделения углеводородов из ПГС. Все наши попытки привлечь внимание к ее использованию для решения задачи очистки водорода натыкались на гордыню тех, кто был «высочайше» приближен к решению данной задачи. Но воз и ныне там.
Думаю, настало время попробовать использовать и нашу технологию, в конце концов полнота улавливания УВ более 99,9 процента обнадеживает. Объем установки составит примерно 2 м3, все элементы конструкции спокойно проходят через люки. Но вот беда – в России, похоже, закончились деньги, что и стало причиной отказа от финансирования копеечных работ. Но миллиарды на ветер находятся… Малые ПЛ могли бы действительно стать компактными, бесшумными, с высокой степенью автономности. Это первая (решаемая) проблема."

Автор:  ОКТОГЕН [ 01 мар 2020, 02:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

Приведенная выше простыня-это ложь в чистом виде. Даже сотые доли процента неуловленных примесей быстренько убьют материал катода.

Как я и писал по итогу в 25 раз более дорогой чем соляра гидразин по итогу выйдет дешевле.

Автор:  jonnsilver [ 04 авг 2020, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

Опачки!
https://zvezdaweekly.ru/news/t/20191023120-zWD4O.html
Россия запустит в Чёрное и Охотское моря «пираний»

Автор:  гело [ 04 авг 2020, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы развития подводных лодок

Экипаж опытных морских волков ждет прибытия матчасти.
Тренировку прошли на ура....
Изображение

Страница 16 из 18 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/