Так они и придут.
У ветерка, единственная защита крупные размеры. Подозреваю, что он не устраивает не только нашим требованиям ...
ЭУ не эшелонированна, остойчивость при затоплении не обеспечена, пожарная устойчивость оборудования и сетей ни какая, требования о нераспространении пламени не обеспечены и т.д.

катерник
Ваши опасения имели бы смысл, если бы с ОПК РФ все было бы в порядке, в том числе и в плане качества - но это далеко не так - один пример "плавающего сбоя" в Булаве чего стоит...
Более того - сам термин "гражданские технологии" требует расшифровки - например в АПЛ типа "Вирджиния", особенно в БРЭО применены именно "гражданские технологии" - в виде открытой архитектуры вычислительных сетей. Ну и, сильно подозреваю. что ни один современный процессор, созданный по "тонкому" техпроцессу не пройдет по требованиям военных к ЭМИ. Но применять их, при соблюдении определенных условий можно...

весь мир уже не одно десятилетие живет в состояние "ограниченных конфликтов" - и если не брать ирано-иракские, америко-ливийские, англо-аргентинские войнушки все что серьезного произошло из разряда "воздействия на боевой НК" это:
1. атака катера смертника на амер.фрегат
2. обстрел (неудачный) 2мя ПКР израильского корвета
3. обстрел ПКР (неудачный, ибо не понятно куда все улетело ) грузинского катера с "Миража"
...и все! 3 случая за пару десятилетий во всех морях/океанах при численном составе НК в сотни/тысячи единиц ==> ну и где "рост вероятности"???

ps: а да, еще забыл про утопление корейского фрегата - неизвестно кем и чем

Уж очень "избирательный" выбор. "Тут играем, тут не играем, а тут жирное пятно"
1. Кооул получил тяжелые повреждения - вывод, конструктивная защита выполнила своё предназначение. Противокатерная защита ближнего рубежа, не обеспечивается крупнокалиберными пулемётами.
2. "неудачный обстрел" Саара причинил жертвы. Вывод, распространение малогабаритных ПКР, вынуждает НК быть постоянно готовыми к отражению угрозы. В зоне БД, НК должны иметь комплексы ПРО постоянно в дежурном режиме. Скорости реакции ЗРК не хватает.

Вообще то, "случаев" гораздо больше...

Не совсем, или совсем не в тему, но вот пример гражданских технологий, который доставляет:

.

Это судно принадлежит гражданину России. Есть даже бронирование и мини-субмарина.
Так и хочется "творчески" обыграть дизайн, военный корабль типа "Зумвальта" получается. Небольшая, но высокая надстройка с АФАР, в корме - вертолёт, вперёд от надстройки - АУ и ВПУ.

http://www.forbes.ru/stil-zhizni-slideshow/hobbi/57779-reiting-yaht-rossiiskih-oligarhov/slide/3

Так может, закупать под видом олигархов-инкогнито? И не будет всяких правозащитных визгов об экспорте "в эту ужасную Россию?"

И ещё:





http://forum.flot.su/showthread.php?t=967&page=3

Чтобы не постить туеву хучу текста, приведу краткую выжимку по Мистралю для тех, кто не следит за этой эпопеей.
Переговоры с Францией по Мистралю приостановлены на время проведения тендера, которое объявило МО РФ на выставке "Евронаваль-2010". Тендер закрытый, про условия известно мало. Известно только, что рассматриваются две формулы: 1+3 и 2+2, где первая цифра - количество закупаемых кораблей, а вторая - количество построенных на верфях РФ. Также условием тендера является передача всех технологий корабля российской стороне.
В середине ноября МО должно получить от всех участников пакет документов по своим кораблям, а уже в декабре МО примет решение в пользу того или иного корабля.
Кроме того Поповкин озвучил концепцию применения УДК: "Генштаб и Главное командование ВМФ видит применение и место этих кораблей в тактике действий в ближней и дальней океанских зонах, все остальное - это военная тайна".

аналогичная выжимка: у французов появился конкурент в лице итальянцев. Что-то там итальянцы нарисовали такое в водоизмещении 20кт. Мож недоКавур какой... Чем не повод стрясти еще что-нить с Саркази?

Голубой ( ) с вертолетом - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1520904

вот оно какое итальянское чудо :


да что там итальянцы, вон даже сингапурцы проект LHD представили, а нам грузины-прибалты запрещают Мистральку купить :

Вот тут очень интересненько:
http://digilander.libero.it/en_mezzi_mi ... uturo.html

Новости с фронта, т.е. с Евронаваль:
Генеральный директор компании STX(верфи Сан-Назар, производитель «Мистралей» во Франции) заявил, что его верфи готовы построить первый Мистраль для России к 2013-2014 году. В то-же время Россия самостоятельно сможет построить Мистраль в 2016-2017 году, в зависимости от того, какая верфь будет строить. По его-же словам главным претендентом на строительство Мистралей в России являются «Адмиралтейские верфи».
Мистрали будут строиться с учётом требований, которые предъявляются ВМФ России: укрепление взлетной палубы для посадки тяжелых российских вертолетов, укрепление корпуса корабля для плавания в северных широтах, системы кондиционирования воздуха во внутренних помещениях корабля при температурах за бортом до минус 20-30 градусов.
Пресс-секретарь ВМС Франции Юг Д'Аржантре сообщил, что все системы, установленные на борту кораблей типа «Мистраль» сделаны во Франции, а не в США или других странах НАТО.
Победитель тендера будет объявлен после 4 ноября.
По материалам сайта газеты "Взгляд".

А высоту ангаров и ширину подъемников?

Про это ни слова.

01 ноября 2010 года 19:44
Россия и Франция создали консорциум по строительству кораблей
Санкт-Петербург. 1 ноября. INTERFAX.RU - Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) и ее французский аналог компания DCNS подписали соглашение о создании консорциума по строительству военных кораблей и гражданских судов, в том числе типа "Мистраль".

На церемонии в Петербурге в понедельник подписи под соглашением поставили президент ОСК Роман Дроценко и генеральный директор DCNS Патрик Буассье, передает корреспондент "Интерфакса".

для сравнение с Мистралем - фоторепортаж про японский Хьюго, интересно и красочно - http://ralphmirebs.livejournal.com/50765.html
солидно смотрицца "эсминец-вертолетоносец" , даже посерьезнее француза:


довольно просторно в его брюхе -
удобно и рационально -

а вот с такой открытой подачей снарядов, торчащими наружу шестеренками приводов делать, как правильно отметили на а/б, в наших снежных морях нечего, нафиг в пять сек всё льдом и снегом забьется :

Хьюго нам никто не предложит. Особенно после посещения Президентом Южных Курил

Хьюга вообще то мельче Мистраля... причем существенно...

axl
меньше, да еще существеннее? Это где такое? Тока не надо на стандартное водоизмещение кивать. Японцы - мастера уловок и недоговорок. Притом Хьюго явно не по гражданским технологиям строился.

гм тем более есть договора с вов, по которым у них вообше туго должно быть с вооруженными силами. Так что у них ентот корабль вообще проходит как эсминец.

И оба, в предъявленном виде, нам не подходят.

А вот нашему правительству, японская программа кораблестроения, повод задуматься.

Глюк можете ссылочку какую-нибудь на программу японцев. Интересно насколько усиливают свой флот

Хъюга вообще никаким боком не УДК, зачем его с Мистралем сравнивать?

Не могу. Есть ссылка на сайт ВМС (всё написано фигушками, в смысле ероглифами). Вообще, японцы довольно скрытны и склонны занижать данные своих кораблей (это сключительно моё, личное мнение )

Аналитику стоит поискать на сайта джейна и глобальной сикуритании.

Конкретно же, говорил об их последних проектах. Большинство обсуждающих, сходятся в мысли что с получанием Ф-35, японцы получат автоматически несколько лёгких АВ.

[thumbnail][/thumbnail]

Не УДК.

Однако, в контексте обсуждения, итальянцы, испанцы и японцы в разработке универсального авианесущего корабля, пришли к похожим результатом.
На их фоне, французкий проект, хоть и дешевле, но значительно менее универсален. Француз по возможностям уступает всем оппонентам в своём классе.

итальянцы, испанцы, да и япошки тоже строят свои посудины в расчете на ф-35, нам же он не грозит никак, так что легкого авианосца с Мистраля все равно не получится, да и нереально построить у испанцев или итальянцев что-нибудь действительно боеспособное, амеры просто не дадут, да и дорого.

Такие корабли, строят для службы в 30-40 лет. Так что трудно загадывать.
Начать программу типа яковлевской, ни когда не поздно.

Кроме того, стремиться к минимизации размеров таких НК, нет особого смысла.

Из самого Мистраля, у нас и так ни чего не получиться. Корабль мал.

"Мистраль" - суть переработка (в сторону удешевления) проекта BIP-19, изначально рассчитанного на СУВВП. На основе "Мистраля" был создан экспортный (для австралийцев) 24.5 тыс. тонный проект BPC 250 рассчитанный на базирование F-35B. Нам так же будет продан не "Мистраль", а изменённый проект с док-камерой закрытого типа, ледовыми подкреплениями борта, авиационным ангаром увеличенной высоты, и усиленной полётной палубы "для посадки тяжелых российских вертолетов".

"В частности, российская сторона уже запросила французского производителя увеличить толщину взлетной палубы для посадки тяжелых российских вертолетов и обеспечить противоледную безопасность за счет укрепления корпуса корабля", - сказал директор DCNS.

Эта вот "утолщенная" полётная палуба очень интригует, потому что полётная палуба оригинального "Мистраля" рассчитана на массовый приём вертолётов EH-101, взлётная масса которых 16 тонн без малого.

верно, даже мысль закрадывается -"а если чуть позже и Т-50к начнем с Мистралей запускать??"

Журноламеры вполне могли перепутать толщину палубы с высотой ангара.