Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Перспективный крейсер
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=9&t=226
Страница 46 из 52

Автор:  paralay [ 07 янв 2013, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Даже вещая из "Туманного Альбиона" неплохо бы "развернуть" своё мнение ;)

Автор:  Аскольд2 [ 07 янв 2013, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Улыбнул ролик:
[youtube]ZYr9D4MuvuI[/youtube]
К вопросу с ранее предложенным КМВ - а чем плох подобный корабль, пуляющий "плюхами" залпами на дальность прямой видимости? Идея в ролике, кстати, похожа - мирное время, а тут бабах!

Автор:  Гость [ 08 янв 2013, 03:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Paralay...какое свое мнение.... тем более по-пьяне разворачиваемое из Альбиона?...просто интуиция....просто люблю вас читать...креативные!

Автор:  Ромыч [ 08 янв 2013, 04:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Аскольд2 писал(а):
Улыбнул ролик...

Улыбает фильм, по мотивам которого этот ролик был сделан :D
Аскольд2 писал(а):
К вопросу с ранее предложенным КМВ - а чем плох подобный корабль, пуляющий "плюхами" залпами на дальность прямой видимости?

Поставить "смерч" на крейсер?
У этого "корабля", по фильму, было т.н. "силовое поле", вне радиуса которого его просто не могли "достать", а так разделали бы под орех :)

Автор:  Гость [ 08 янв 2013, 04:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Просто делаю тройку стран,которые производят или потенциально могут производить полную качественную линейку кораблей ВМФ .... по ранжиру 1.Штаты 2.Франция&Великобритания(объеденил ) 2. Россия... остальные не могут произвести высококачественных КОМПЛЕКСОВ,или нет Денег. В современном столетии даже корвет зашкалит в цене вменяемые деньги...т.е. для других - москитный флот.Идия - ....Китай- .... не на том уровне в этом столетии в догонки с динамикой разроботок этой тройки....где-то так...Бульк!

Автор:  atalex [ 08 янв 2013, 04:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Не надо недооценивать Китай, они практически всю линейку кораблей могут клепать, пока с импортнымт комплектующими, но это ненадолго, лет через 10 у них и турбины и БИУСы свои будут.

Автор:  jonnsilver [ 08 янв 2013, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Гость писал(а):
Просто делаю тройку стран,которые производят или потенциально могут производить полную качественную линейку кораблей ВМФ .... по ранжиру 1.Штаты 2.Франция&Великобритания(объеденил ) 2. Россия... остальные не могут произвести высококачественных КОМПЛЕКСОВ,или нет Денег. В современном столетии даже корвет зашкалит в цене вменяемые деньги...т.е. для других - москитный флот.Идия - ....Китай- .... не на том уровне в этом столетии в догонки с динамикой разроботок этой тройки....где-то так...Бульк!

Штаты вычёркивайте. Их военное кораблестроение в упадке а конструкторской школы как таковой никогда и не было. На данный момент они не способны выпускать ни фрегатов, ни корветов, ни боевых катеров. Эпопея с новым эсминцем закончилась провалом. ЭльСиЭс - проектировали шведы и австралийцы с англичанами. В общем - у них ситуация хуже чем в России, держаться только на многочисленном флоте построенном в холодную войну. :ugeek:

Автор:  jonnsilver [ 08 янв 2013, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

atalex писал(а):
Не надо недооценивать Китай, они практически всю линейку кораблей могут клепать, пока с импортными комплектующими, но это ненадолго, лет через 10 у них и турбины и БИУСы свои будут.

Китайцы пока с нуля сами ничего не создали. Через десять лет даже у Украины не будет своих турбин. Уйдут старички на пенсию, а молодёжь найдёт себе работу по-лучше и всё.

Автор:  atalex [ 08 янв 2013, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

jonnsilver писал(а):
Штаты вычёркивайте. Их военное кораблестроение в упадке а конструкторской школы как таковой никогда и не было. На данный момент они не способны выпускать ни фрегатов, ни корветов, ни боевых катеров. Эпопея с новым эсминцем закончилась провалом. ЭльСиЭс - проектировали шведы и австралийцы с англичанами. В общем - у них ситуация хуже чем в России, держаться только на многочисленном флоте построенном в холодную войну. :ugeek:

Херню не неси, не строй из себя клоуна. Единственное, что Штаты сейчас не умеют делать это ДЭПЛ. Все.

Автор:  седой. [ 08 янв 2013, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

atalex
Очень корректно высказались, главное - аргументированно :lol:

Автор:  Ромыч [ 08 янв 2013, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

седой. писал(а):
atalex
Очень корректно высказались, главное - аргументированно :lol:

Это обращение можно адресовать и Сильверу, там тоже ноль аргументации - одни эмоции :)

Автор:  atalex [ 08 янв 2013, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Я не преподаватель в интернате для умственно отсталых детей. чтобы совершенно очевидные вещи вдалбливать в голову по сто раз. Каждый кто может здесь написать пост по умолчанию должен уметь пользоваться гуглем и сам может посмотреть всю линейку производящихся и произведенных кораблей и катеров в США, в том числе и на экспорт.

Автор:  седой. [ 08 янв 2013, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Ромыч
atalex
Да кто бы спорил по содержанию, а не по поводу откровенного хамства... в любом случае не я ;)

Автор:  atalex [ 08 янв 2013, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Просто когда человек сидит на форуме, читает ветки, рисует кораблики и участвует в профильных форумах, ожидаешь от него хоть какой-то уровень владения темой. А когда он выдает вот такие посты это несколько обескураживает. Даже PKS себе таких "смелых" заявлений не позволяет.

Автор:  седой. [ 08 янв 2013, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

atalex
Замечание может моё было не в тему?
Я как бы никого не воспитываю тут, зачем превращать форум в помойку? (независимо от перлов оппонента)

Автор:  atalex [ 08 янв 2013, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Ну так и не превращайте. А вежливости меня не надо учить, Я могу и нах послать

Автор:  Аскольд2 [ 08 янв 2013, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Ромыч писал(а):
Поставить "смерч" на крейсер?

Вроде того, только крупнокалиберное. Чтоб эффект был похож. Во всяком случаи - это практичнее и реальнее, чем :
Изображение
П.С.
atalex читаю ваше эээ...мнение и думаю - как же вы меня нах не послали год назад? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
А если серьезно - может покультурнее как нибудь? Не в подворотне же находитесь.

Автор:  Ромыч [ 08 янв 2013, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Аскольд2 писал(а):
Ромыч писал(а):
Поставить "смерч" на крейсер?

Вроде того, только крупнокалиберное. Чтоб эффект был похож.

Современному военному флоту, в качестве основного оружия, нужно что-то высокоточное и дальнобойное. А для ближнего боя что-нибудь компактное и скорострельное.
РСЗО, в качестве основного оружия - бессмысленная затея, ИМХО. А его боекомплект нельзя назвать компактными, особенно крупноколиберный.
П.С.: Иноплонетный "Кройцер" продержался, строго по сюжету, некторое количество часов, лишь от того, что его прикрывала невидимая стена - привет незабвенным Звездным Войнам. А без того, эта штука будет только воду кипятить, своими слепыми ракетками, пока кому-нибудь не надоест, и он не пустит в ответ ракету подороже и поточнее.

Автор:  Аскольд2 [ 08 янв 2013, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Ромыч
Ну, КМВ тоже жить недолго будет в случаи полномасштабной войны. У него в этом случаи одна цель - испоганить (вывести из строя/потопить) приоритетные цели в эскадре и попортить все остальные.
Ромыч писал(а):
А для ближнего боя что-нибудь компактное и скорострельное.

РСЗО это как раз скорострельное, исходя из названия. И как раз компактное - на дальности его применения ничего компактнее и скорострельнее него нет - артиллерия тяжелая и не такая скорострельная. Минус - не такое точное. Но когда противник виден в бинокль и это не реактивный истребитель этого минуса практически нет.
П.С. А если это еще и ядерный боеприпас минусов вовсе нет.
П.П.С. А теперь я снова посмотрю этот ролик :D

Автор:  Ромыч [ 08 янв 2013, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Аскольд2 писал(а):
Но когда противник виден в бинокль и это не реактивный истребитель этого минуса практически нет.

Когда противник виден в бинокль (или, даже, уже не виден), его уничтожает ракетный катер, одной-двумя ракетами ;)
Аскольд2 писал(а):
П.П.С. А теперь я снова посмотрю этот ролик :D

Посмотрите Battleship (2012) :D

Автор:  Аскольд2 [ 08 янв 2013, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Ромыч писал(а):
Когда противник виден в бинокль (или, даже, уже не виден), его уничтожает ракетный катер, одной-двумя ракетами

Это проблематично - можно укрыться в мертвой зоне. В любом случаи - залп корабль всегда успеет сделать - ракеты не телепортируются.

Автор:  Ромыч [ 08 янв 2013, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Аскольд2 писал(а):
Ромыч писал(а):
Когда противник виден в бинокль (или, даже, уже не виден), его уничтожает ракетный катер, одной-двумя ракетами

Это проблематично - можно укрыться в мертвой зоне. В любом случаи - залп корабль всегда успеет сделать - ракеты не телепортируются.

А чего вы хотите добиться, размещая на крейсере РСЗО крупного колибра?
Простите, но, из сказанного ранее, я этого не понял.

Автор:  paralay [ 09 янв 2013, 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Не РЗСО, а РАКЕТНЫЙ КОМПЛЕКС «ГЕРМЕС» пора ставить на корабли ;)
Дальность стрельбы уже 100 км, при этом легче и точнее пушки. А уж как залпом накроет...

http://www.9maya.ru/2008/05/25/protivot ... ermes.html

http://wartank.narod.ru/germes.jpg

Автор:  Ромыч [ 09 янв 2013, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

paralay писал(а):
Не РЗСО, а РАКЕТНЫЙ КОМПЛЕКС «ГЕРМЕС» пора ставить на корабли ;)
Дальность стрельбы уже 100 км, при этом легче и точнее пушки. А уж как залпом накроет...

А может, стоит ставить их на катера, а не на крейсер? :?

Автор:  Ромыч [ 09 янв 2013, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

http://bastion-karpenko.narod.ru/VVT/21630.html
Цитата:
В 1980-е годы проводились работы по модернизации РСЗО "Град-М", новая система получила обозначение А-215М "Град-Прима". Число направляющих в системе было сохранено, однако повышение эффективности предлагалось достичь за счет применения новых снарядов массой до 70 кг с увеличенной дальностью стрельб до 25 км. Одновременно с этой ПУ можно было использовать штатные РС системы "Град".
Реактивный снаряд М-21ОФ (9М22), массой в 66 кг и длиной 2855 мм, создан в НИИ-147 и первоначально изготовлялся на заводе №176 Приокского совнархоза (завод «Штамп») для РСЗО «Град». Снаряд М-21ОФ предназначен для уничтожения и подавления живой силы и боевой техники противника в районах сосредоточения, артиллерийских и минометных батарей, для разрушения укреплений, опорных пунктов и узлов сопротивления противника. По осколочному и фугасному действию РС М-21ОФ был в 1,7-2 раза эффективнее 140-мм снаряда М-14ОФ. Сегодня сухопутный «Град» может применять снаряды различного назначения, в том числе 9М22, 9М23, М-210Ф, 9М22У, 9М22С, 9М42, 9М43, 3М16, 9М519-1-7 и др.

Автор:  Аскольд2 [ 09 янв 2013, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Ромыч писал(а):
А чего вы хотите добиться, размещая на крейсере РСЗО крупного колибра?
Простите, но, из сказанного ранее, я этого не понял.

http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=252860#p252860
paralay писал(а):
Не РЗСО, а РАКЕТНЫЙ КОМПЛЕКС «ГЕРМЕС» пора ставить на корабли

БЧ слишком легкая. Она и для поражения катера слаба - вывести из строя эсминец она ну никак не сможет. А мне нужно, чтобы одно-два попадания в рубку превратило Арли Берк в беспомощное корыто. БЧ надо хотябы 150-200 кг. Это уже тяжелые РСЗО. Но как второй калиб подойдет, к тому же с дальностью 100 км...

Автор:  Ромыч [ 09 янв 2013, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Аскольд2 писал(а):
Ромыч писал(а):
А чего вы хотите добиться, размещая на крейсере РСЗО крупного колибра?
Простите, но, из сказанного ранее, я этого не понял.

http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=252860#p252860

Аскольд2 писал(а):
Два эсминца болтаются под бортами, пытаясь перекрыть сектора обстрела орудий. Но проворный кораблик на 32-33 узлах ни в какую не позволяет им это сделать.

Ромыч писал(а):
А может, стоит ставить их на катера, а не на крейсер? :?

Собственно, о том и речь веду ;)
П.С.: Хотя, катер не сможет вести длительное преследование. Тогда, да. Скорее крейсер.

Автор:  paralay [ 09 янв 2013, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Аскольд2 писал(а):
[БЧ слишком легкая...

Это будет называться ПКР, выбор также достаточно широк: Уран, Калибр, Яхонт и наконец Циркон ;)

Автор:  Аскольд2 [ 09 янв 2013, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

Ромыч
В борьбе с АУГ противника предпочтительней конечно тяжелый снаряд.
С другой стороны - борьба с наземными целями. Тут еще важна точность и дальность. Тут я рассматриваю КМВ как полузамена авиации - в этом случаи артиллерия предпочтительней, так как подлетное время авиации таково, что пока долетит - семь раз расстрелять можно. И никакая погода не помеха. Почему полузамена - потому что артиллерия ограничена в дальности действия. КМВ хорошая замена авианосцам в случаи:
1. прибрежные воды контролируем мы.
2. Поддержка нужна не дальше 100-150 км от берега.
В большинстве случаев, с которыми предстоит встретится нашему КМВ такие условия вполне соответствуют.
Что скажите - можно ли обьеденить в один комплекс для решения этих двух задач, или все же понадобится два отдельных комплекса?

Автор:  Аскольд2 [ 09 янв 2013, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный крейсер

paralay писал(а):
Это будет называться ПКР, выбор также достаточно широк: Уран, Калибр, Яхонт и наконец Циркон

Не подходит. Мертвая зона слишком большая и ПКР слишком уязвимы при старте - уничтожить фаланксом проще простого - цель низкоскоростная и неманеврирующая, да еще и под углом летящая (это я про разгонный участок). Время реакции тоже большое. Слышал информацию, что на таких малых дистанциях (в прямой видимости) еще при СССР первым оружием были не ПКРК, а ЗРК - из за их сравнительно быстрой реакции и скорости. Это когда ЗРК были с балочными ПУ.

Страница 46 из 52 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/