Текущее время: 06 фев 2025, 06:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 336 из 360 [ Сообщений: 10772 ]  На страницу Пред.  1 ... 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339 ... 360  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 12:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Тут ещё такое дело. Из-за узких ворот мы не способны построить полукатамаран или тримаран. По этому этот вопрос нужно решать прямо сейчас.

По текущим планам только у судоремонтной Звёздочки на севере и судостроительной Звезды на востоке ворота будут огого.

Сейчас к такому готов только Залив в Керчи. У него и бассейн большой и ворота большие.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 14:15 

Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:41
Сообщений: 655
Под Ульяновском я подразумеваю, концепцию, масштаб, габариты и ВИ, выбор силовой установки. Общую компоновку, две катапульты и трамплин.

А не проект до винтика, который конечно устарел за 50 лет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 14:40 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
И никто не обращает внимания дальневосточной Звезде. Не только газовозы будут делать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 16:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30
Сообщений: 1655
SuperZveruga писал(а):
По текущим планам только у судоремонтной Звёздочки на севере и судостроительной Звезды на востоке ворота будут огого.

Огого будут на "Кольской верфи", хоть квадромараны строй, причем сразу два...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 17:11 

Зарегистрирован: 31 май 2019, 10:19
Сообщений: 371
<liberast>
Хоть пентамаран, но сначала внятно изложить концепцию его применения для выбивания из соседей млека и яек удешевления колбасы по отношению к медианной зарплате. Мы капиталистическая страна и флот у нас как у любой капиталистической страны именно для этого.
</liberast>


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 21:31 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
кольской верфи?
Это какой еще?



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 21:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30
Сообщений: 1655
bredych писал(а):
кольской верфи?
Это какой еще?

Это будет два сухих дока, рамерами 400х215 и 400х185 метров. Можно строить одновременно 4 штуки 11430Э и одного "лидера" в придачу ;)

Для понимания масштабов, строительство одного из доков:
Изображение
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 13 июл 2019, 09:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Polikarpoff писал(а):
SuperZveruga писал(а):
По текущим планам только у судоремонтной Звёздочки на севере и судостроительной Звезды на востоке ворота будут огого.

Огого будут на "Кольской верфи", хоть квадромараны строй, причем сразу два...

Новатек. Похоже я их с Лукойлом спутал.

Лукойл свои платформы на астраханской верфи строит. Их вотчина Каспийское море, которому крупнотоннажные корабли не нужны.

Вот так у них это выглядит.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 13 июл 2019, 09:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Итого 2 верфи есть, 2 строятся и ещё одна готовится ремонтировать крупнотоннажные суда.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 13 июл 2019, 09:20 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Шторм-КМ




_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 20 июл 2019, 10:09 

Зарегистрирован: 03 июн 2009, 18:16
Сообщений: 5062
Откуда: Чешская республика
Все проэкты авианосца суммарно: Основные проекты российского авианосца будущего

Основные проекты перспективного российского авианосца.
Конкретного решения о том, какой именно авианосец будут строить и под какие задачи, пока не принято.



Источник:
https://colonelcassad.livejournal.com/5146587.html



_________________
Человечество давает целую свою мудрость в книгы и благодаря тому оно остается глупым ! ... чешский юморист, Владимир Иранек
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 21 июл 2019, 21:12 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 07:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Про вундервафлю.
https://bulochnikov.livejournal.com/4018582.html



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 22:13 

Зарегистрирован: 15 май 2019, 18:59
Сообщений: 318
Любая система вооружения проектируется для выполнения какой либо задачи . Какая задача перед авианосцем ? Исторически сложилось что вся мировая история крутится в Азии и на полуострове Европа . Полосатым необходимо , чтобы не выпасть из истории , обеспечивать свое присутствие в данном регионе , отсюда авианосцы , базы , а России то это зачем?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 16:34 

Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:41
Сообщений: 655
lurdes писал(а):
Любая система вооружения проектируется для выполнения какой либо задачи . Какая задача перед авианосцем ? Исторически сложилось что вся мировая история крутится в Азии и на полуострове Европа . Полосатым необходимо , чтобы не выпасть из истории , обеспечивать свое присутствие в данном регионе , отсюда авианосцы , базы , а России то это зачем?

А зачем России флот?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 18:37 

Зарегистрирован: 15 май 2019, 18:59
Сообщений: 318
Не надо путать мягкое и теплое. Что делают для флота ? Обновление стратегов, как средства гарантированного возмездия и корабли охраны побережья . А вот нахрена именно авианосец ? Военная доктрина России носит оборонительный характер, а авианосец это во общем то средство экспансии , кого воевать собрались? Какие задачи, какие цели , кроме как самолюбие потешить , вот , и у нас есть ! Каков сценарий применения ? Только реальный , без детсадовских иллюзий. С логистикой , где пополнять запасы , боеприпасы , керосин и тд тп. Какие интересы у России в Австралии , Антарктиде , юж. Америке , или куда его ещё народ собирается отправить.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 08:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
lurdes писал(а):
Какие задачи, какие цели , кроме как самолюбие потешить , вот , и у нас есть !

представьте сирию без разрешения ирана на пролет самолетов через их территорию

lurdes писал(а):
Обновление стратегов, как средства гарантированного возмездия и корабли охраны побережья . А вот нахрена именно авианосец ?

а как стратег будет защищаться от самолетов противолодочной авиации?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 08:30 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Авианосец бесспорно нужен и он придет в течении времени - 2025-2030 г. Доктрина России носит оборонительный характер, но и у авианосца тоже оборонительный характер. :D

Факт что жизнь без наличии авианосца никак не плохая, потому что последние две десятилетия показали что он опасен только для Бананостана. Но тоже факт что наличие авианосца дает больше возможностей проецирования силой и вариации в военной игрой. Он нужен хотя бы для показухой.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 09:06 

Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:41
Сообщений: 655
lurdes писал(а):
Не надо путать мягкое и теплое. Что делают для флота ? Обновление стратегов, как средства гарантированного возмездия и корабли охраны побережья . А вот нахрена именно авианосец ? Военная доктрина России носит оборонительный характер, а авианосец это во общем то средство экспансии , кого воевать собрались? Какие задачи, какие цели , кроме как самолюбие потешить , вот , и у нас есть ! Каков сценарий применения ? Только реальный , без детсадовских иллюзий. С логистикой , где пополнять запасы , боеприпасы , керосин и тд тп. Какие интересы у России в Австралии , Антарктиде , юж. Америке , или куда его ещё народ собирается отправить.

Есть флот. У него есть цели и задачи. Наличие авианосца качественно увеличивает возможности флота.

Если задачи флота это только охрана побережья то флот РФ вообще не нужен. Ибо побережье тем более можно охранять с суши. Вообще без НК


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 09:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Виктор777 писал(а):
Если задачи флота это только охрана побережья то флот РФ вообще не нужен. Ибо побережье тем более можно охранять с суши. Вообще без НК


Чегось?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 11:18 

Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:41
Сообщений: 655
Что вас смущает?
НК отодвигают оборону от края берега. Но то же самое делают и береговые комплексы и береговая авиация. При этом береговые установки дешевле и проще морских.
Вопрос, если НК отодвигают оборону в море то на какую дистанцию? Сильно ли она больше береговых средств? Есть ли смысл в этих НК если разница эта не значительна. В рамках исключительно обороны берега.

А если НК охраняют берег вне зоны прикрытия береговыми средствами, то что они там наохраняют без авианосца?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 12:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Well писал(а):
представьте сирию без разрешения ирана на пролет самолетов через их территорию

--Ну представили.И как авианосец помог бы.Приполз Кузя кое как побомбил утопили 2 самолета и что ....Чтото изменилось.У Ирана стратегические интересы в Сирии без разрешения РФ он бы там не появился.Зачем ему еще с РФ терки устраивать и так в осаде.
А действия РФ были бы такие погрузили самолеты на корабли ---выгрузили на берег в районе базы и было бы тоже самое как и сейчас .



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 13:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
гело писал(а):
И как авианосец помог бы.

был бы единственным аэродромом там

гело писал(а):
Приполз Кузя кое как побомбил утопили 2 самолета и что ....Чтото изменилось.

внимательно читайте вопрос. причем тут кузя?

гело писал(а):
А действия РФ были бы такие погрузили самолеты на корабли ---выгрузили на берег в районе базы

ага. хоть раз доводилось проделывать эти операции?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 15:26 

Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 13:45
Сообщений: 214
гело писал(а):
Well писал(а):
представьте сирию без разрешения ирана на пролет самолетов через их территорию

--Ну представили.И как авианосец помог бы.Приполз Кузя кое как побомбил утопили 2 самолета и что ....Чтото изменилось.У Ирана стратегические интересы в Сирии без разрешения РФ он бы там не появился.Зачем ему еще с РФ терки устраивать и так в осаде.
А действия РФ были бы такие погрузили самолеты на корабли ---выгрузили на берег в районе базы и было бы тоже самое как и сейчас .


В том то и беда Кузи, что он приполз. А допустим в сирии бы не было безопасного аэродрома? Можно было бы пригнать 1 АВ и 2 Вертолетоносца + группа охранения и ни какой аэродром не нужен. + если бы АВ был бы нормальный а не Кузя. так, что бы крыло на 40 бортов, + 3 ДРЛОиУ. А так без бетонки под А-50/100 там нефиг делать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 15:46 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Я за авианосцев конечно, но в интерес истиной даже два Рузвельта не смогли бы дать ту добавленную стоимость, которую дает наземный Хмеймим. Размер позволяет все и это генетически непоправимая проблема авианосца. Но для престижа и показухой супер. Я за.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 16:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
flankerivo писал(а):
Я за авианосцев конечно, но в интерес истиной даже два Рузвельта не смогли бы дать ту добавленную стоимость, которую дает наземный Хмеймим.

конечно не могли. речь не идет о том чтобы заменить хмейним на АВ. речь идет о том что хмейнима может не быть совсем. А самолеты при этом будут нужны. и взять их кроме как с авианосца больше негде


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 16:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Well писал(а):
конечно не могли. речь не идет о том чтобы заменить хмейним на АВ. речь идет о том что хмейнима может не быть совсем. А самолеты при этом будут нужны. и взять их кроме как с авианосца больше негде

И сколько они смогут у берега находиться.Месяц,два,три????А сколько операция в сирии уже идет.
В России не могут эсминцы и крейсера пока строить .Да и какие интересы у РФ дплеко.Почти никаких.
Построить ВПП где угодно не такая уж и большая проблема.Я же привел статью про вундерваффе .Америке они нужны, РФ в обозримом будущем нет.Экономика не позволяет.А всякие хотелки так хотелками и остануться.С экономикой задница и уровнем жизни...



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 16:42 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Экономика уже позволяет. Даже само построение авианосца увеличивает экономику как всякие там проекты национального значения, которые не просто так задумывались, а тоже и как ускоритель роста ВВП. И последние годы доказали что инвестирование в нацпроектах всегда дает отличные результаты...

Конечно нужно строит по два, потому что один - это ничто. И прежде всего на Дальнем Востоке.

А уровень жизни бездомного в США такой же как и в России. Но к сожалению каждый только сам себе поможет. Да, дисбаланс в картинке колоссальный. Имея 12 авианосцев и много миллионов людей на житейском дне. Но жизнь такова. И это не должно быть стопер. Иначе зачем всем на свете модерные армии, модерного оружия... В этом плане и Космос не нужен вообще, потому что на Земле очень много межчеловеческие беды.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 16:46 

Зарегистрирован: 15 май 2019, 18:59
Сообщений: 318
Все оказывается просто , сценария нет. И по другому и быть не могло , потому что его в природе нет , потому как Россия сухопутная страна.
А теперь по пунктам
Если нет аэродрома "безопасного" - то поздно суетиться , правительство уже ничего не контролирует и по факту уже и не правительство . А это уже оккупация , "российская агрессия" и прочие прелести и вой "свободной прессы" .
Прикрытие стратегов - то есть мы ставим в известность противолодочные силы противника в известность , лодки там где корыто . Стратег вещь одноразовая , если он производит боевые пуски ракет , возвращаться ему будет некуда , там расковыряют все до центра земли , координаты давно и всем известны . Его основное преимущество скрытность , отвалил от причала , и скрылся на хрен от всех и вся , чтобы в нужное время из самой неожиданной точки отправить пламенный привет .
Если бы Иран не пропустил - так нет проблем , а если Босфор , Гибралтар закроют на ремонт :D , ЕС например примет постановление: Средиземное море закрыто для военных кораблей , зона мира. Только не надо про договора , практика последнего времени показывает что плевать им на все договора.
Теперь посмотрим на боевую ценность плавучих ерадромов . Кинжал , Посейдон если не обнуляют то сводят ее к минимуму . На сегодня нет способа противостоять ни тому ни другому . Да есть только у России , но это пока , за время проектирования , строительства что похожее появится у супостатов и что делать с этим корытом ?
Остается только престиж , но тут вопрос а не до хрена ли денег за пальцы веером ? Эти деньги с гораздо большей пользой лучше потратить на противолодочные корабли , чтобы выдавить лодки противника на более дальнюю дистанцию пуска и тем самым увеличить подлетное время , все больше пользы .


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 16:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
гело писал(а):
Да и какие интересы у РФ дплеко.Почти никаких.

а вы нострадамус? видите будущее? лет пять семь назад уже предвидели что нам в сирию надо будет?

гело писал(а):
Экономика не позволяет.

это очень спорно

гело писал(а):
Построить ВПП где угодно не такая уж и большая проблема.

если просто взять и стоить, то нет. а если в условиях войны, тогда надо очистить и контролировать большую территорию. а для это лучше всего иметь в воздухе авиацию


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 336 из 360 [ Сообщений: 10772 ]  На страницу Пред.  1 ... 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339 ... 360  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB