|
| Автор |
Сообщение |
|
SuperZveruga
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 10 июл 2019, 11:40 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
|
В обоих вариантах посадочная полоса одна.
В Сирии мы потеряли Миг из-за обрыва тросов на единственной полосе.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
Polikarpoff
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 10 июл 2019, 12:45 |
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1655
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 10 июл 2019, 12:55 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Alexandr писал(а): мы вернёмся к обсуждению Дело не в достатке. Дело в доступности. Танкеры абсолютно беззащитные мишени. Прервать поставку топлива проще простого.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
Fulcrum
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 10 июл 2019, 15:49 |
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 13:45 Сообщений: 214
|
Polikarpoff писал(а): Новый проект 11430Э "Ламантин" Ульяновск 2)) 1) зачем там хокай?))) 2) почему нет катапульт на носу? На шторме же совместили трамплин и катапульту. а тут, почему опять шаг назад?
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 10 июл 2019, 16:00 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
Fulcrum писал(а): зачем там хокай?))) Не хокай, а затем, что и хокай... Fulcrum писал(а): почему нет катапульт на носу? На шторме же совместили трамплин и катапульту. а тут, почему опять шаг назад? Сомнительное решение т. к. и вероятно проблемное. решили более традиционно подойти.
|
|
|
|
 |
|
Виктор777
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 10 июл 2019, 16:23 |
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:41 Сообщений: 655
|
|
Как ни крути Ульяновск лучший вариант со всех сторон. Сбалансированный, полноценный, атомный.
|
|
|
|
 |
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 10 июл 2019, 20:59 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
SuperZveruga писал(а): Дело не в достатке. Дело в доступности. Танкеры абсолютно беззащитные мишени. Прервать поставку топлива проще простого. Из 1кг. воздуха получится (с учётом водорода) 0,227гр. продукта. Если взять компрессор от этой штуки , присобачить к нему эл.двигатель на 40МВт., холодильник с расширителем на 360кг. газа в секунду и водородный электролизёр с "синтезатором" (ещё+40МВт.), то на выходе будем иметь 8,5т. керосинового эквивалента в сутки, а за 120 суток - примерно 1000 тонн эквивалента. Тяжёлый авианосец может брать на борт от 10 до 20тыс.тонн керосина, а не метан-метила. А ещё нужны и другие ГСМ, нужны запчасти, продукты питания, медикаменты и иные товары и припасы. Короч Зверюга, заходи через сотню другую лет, обсудим твой очередной самогонный аппарат 
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 10 июл 2019, 21:43 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
lurdes писал(а): Успокойтесь хлопцы кина не будет Его никто в корабельностоительной программе до 27 и не ждал. Спасибо., карл
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 11 июл 2019, 07:47 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
Виктор777 писал(а): Как ни крути Ульяновск лучший вариант со всех сторон. Сбалансированный, полноценный, атомный. Если не считать что опоздал лет на 50.
|
|
|
|
 |
|
Виктор777
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 11 июл 2019, 08:04 |
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:41 Сообщений: 655
|
крокодил писал(а): Виктор777 писал(а): Как ни крути Ульяновск лучший вариант со всех сторон. Сбалансированный, полноценный, атомный. Если не считать что опоздал лет на 50. То что проект сохранил актуальность на протяжении 50 лет подтверждает его сбалансированность
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 11 июл 2019, 08:14 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
|
Ламантин, Шторм, нет значения кот кого и у кого большого... Жду заказа через год, два, три на дальневосточную Звезду.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 11 июл 2019, 08:42 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Виктор777 писал(а): То что проект сохранил актуальность на протяжении 50 лет подтверждает его сбалансированность или то что система проектирования таких объектов в стране деградировала до такой степени, что не в состоянии сделать ничего лучше не самого удачного авианосца в мире 50-ти летней давности
|
|
|
|
 |
|
Fulcrum
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 11 июл 2019, 09:46 |
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 13:45 Сообщений: 214
|
Leonar писал(а): Fulcrum писал(а): зачем там хокай?))) Не хокай, а затем, что и хокай... Fulcrum писал(а): почему нет катапульт на носу? На шторме же совместили трамплин и катапульту. а тут, почему опять шаг назад? Сомнительное решение т. к. и вероятно проблемное. решили более традиционно подойти. Як44 немножко не родился))) Трамплин не обеспечивает должную скорость запуска авиакрыла, плюс для старта с макс нагрузкой есть только 1 стартовая позиция. как по мне, если уж и делать новый АВ то с катапультами.
|
|
|
|
 |
|
Виктор777
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 11 июл 2019, 12:41 |
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:41 Сообщений: 655
|
Well писал(а): Виктор777 писал(а): То что проект сохранил актуальность на протяжении 50 лет подтверждает его сбалансированность или то что система проектирования таких объектов в стране деградировала до такой степени, что не в состоянии сделать ничего лучше не самого удачного авианосца в мире 50-ти летней давности 1)Что в Ульяновске неудачного? 2) Шторм лучше?
|
|
|
|
 |
|
Виктор777
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 11 июл 2019, 12:48 |
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:41 Сообщений: 655
|
Fulcrum писал(а): Трамплин не обеспечивает должную скорость запуска авиакрыла, плюс для старта с макс нагрузкой есть только 1 стартовая позиция. как по мне, если уж и делать новый АВ то с катапультами. Никем не проверенная, не подтвержденная и не опровергнутая информация
|
|
|
|
 |
|
Polikarpoff
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 11 июл 2019, 14:05 |
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1655
|
Fulcrum писал(а): Трамплин не обеспечивает должную скорость запуска авиакрыла Время на подготовку катапульты к повторному запуску, видимо, не изучали?) Fulcrum писал(а): для старта с макс нагрузкой есть только 1 стартовая позиция. Су-33 взлетает с максимальным весом с 1 и 2 позиции забейте, не будет новых авианосцев, ни через 10, ни через 20, ни через 30 лет
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 11 июл 2019, 15:59 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
Fulcrum писал(а): Як44 немножко не родился Родится. Fulcrum писал(а): уж и делать новый АВ то с катапультами. Так и будет... 2 катапульты. 
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 11 июл 2019, 18:34 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Alexandr писал(а): заходи через сотню другую лет Я столько не проживу.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
Polikarpoff
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 11 июл 2019, 19:13 |
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1655
|
Leonar писал(а): Так и будет... 2 катапульты. Не будет... Цитата: В Петербурге провалилась попытка заработать очки на «авианосно-крейсерской» теме. Зампредседателя кабмина Юрий Борисов отказался даже смотреть на проект авианосца от Объединенной судостроительной корпорации (ОСК).
«Дальше пошли», – ответил тот на предложение президента корпорации порассуждать у макета авианосца. https://www.fontanka.ru/2019/07/11/116/Тему можно закрывать.
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 11 июл 2019, 19:38 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
Виктор777 писал(а): 2) Шторм лучше? Лучше, на 40 опоздал)
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 11 июл 2019, 19:47 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
Polikarpoff писал(а): Тему можно закрывать. Есть альтернативное предложение обсуждать собственно тему, т.е перспективные концепции "авианосца" с актуальными задачами и на актуальных в средне- долгосрочной перспективе технологиях, а не заведомо устаревшие галеры прошлого века типа Ульяновска и Шторма))
|
|
|
|
 |
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 11 июл 2019, 23:39 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
SuperZveruga писал(а): Я столько не проживу. Не переживай Ты лучше рассчитай организацию метан-метилового цикла из моноокиси углерода для условий Марса 
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 12 июл 2019, 04:07 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Alexandr писал(а): для условий Марса Я эту тему с СО2 давно мурыжу. И да, именно из-за космоса. Но тут без воды никак. То есть на Марсе для метанового производства кроме СО2 нужна обычная вода. Основной посыл в теме про авианосец связан с тем, что реактор фактически никогда не глушится. Авианосец может десятилетие стоять у стенки. Вот я и подумал, чтож ему простаивать? Пусть экологию улучшает, СО2 утилизирует. За одно и батарейку себе копит аккумулируя избыточное тепло в виде другого вида энергии.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 12 июл 2019, 04:10 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
|
Я за авианосец с двумя полноценными ВПП.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
reflecter
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 12 июл 2019, 04:17 |
Зарегистрирован: 16 июл 2017, 13:06 Сообщений: 190
|
|
а где его в итоге строить будут?
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 12 июл 2019, 04:49 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
В стране есть два готовых места для этого, третье строится и четвёртое в планах. 1. На севере в Северодвинске самые большие крытые эллинги и наливной бассейн в стране. Цитата: Переделка Горшкова в Викрамадитья в Северодвинске.   Цитата: Цех №50 (Эллинг №1) имеет два дока 302х44м с двумя стапельными линиями (2х4 АПЛ), цех №55 (Эллинг №2) имеет один док 373х78м с тремя стапельными линиями (2х3 АПЛ).Наливной бассейн размерами в плане 159 на 325 м. В сторону акватории порта гидроузел имеет выход шириной 42 м.
Но эти места постоянно заняты строящимися подлодками. 2. Второе есть в Крыму на заводе Залив.  Цитата: Сухой док: длина — 360 м ширина — 60 м высота- 13,2 м. Док оборудован двумя кранами типа GOLIATH («Голиаф») грузоподъемностью 320 т каждый, что дает возможность формировать блоки массой более 600 т и пятью портальными кранами грузоподъемностью 80 т каждый, которые обеспечивают производственный процесс. 3. Третье сейчас строится на СК Звезда на востоке.  Цитата: длиной 485 метров, шириной 114 метров и глубиной 14 метров 4. Есть планы убрать перемычку между двумя сухими доками на Звёздочке. Чтобы получить один большой сухой док.  Цитата: Северная камера L = 179м, B = 22м, H = 14м; Южная камера L = 225м, B = 22м, H = 14м.
Согласно плану технического развития производства предполагается разборка перемычки между камерами нашего сухого дока и строительство на его месте удлинённого и расширенного однокамерного сухого дока. Габаритные размеры стапель-палубы составят 70 на 400 метров. Таким образом будет обеспечена возможность докового ремонта практически всех существующих на сегодняшний день проектов кораблей и судов. Также планируется строительство в южной части завода блока цехов для доковых ремонтов. 5. Ещё один портал на севере для кораблей большого водоизмещения намеревался построить Лукойл. Но он надводный и там планируют строить нефтяные платформы.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 12 июл 2019, 06:43 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
|
Борисов молодец - умеет считать деньги.
|
|
|
|
 |
|
Polikarpoff
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 12 июл 2019, 11:11 |
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1655
|
SuperZveruga писал(а): 1. На севере в Северодвинске самые большие крытые эллинги и наливной бассейн в стране. Дверки в бассейне узковаты, Викра с трудом проползла, а Кузя уже не лезет. SuperZveruga писал(а): Есть планы убрать перемычку между двумя сухими доками на Звёздочке. Чтобы получить один большой сухой док. Но он будет коротковат. Это СУДОРЕМОНТНЫЙ завод, а не верфи, он для строительства кораблей не предназначен в принципе. Так что из существующего только "Залив", ну либо "Адмиралтейские верфи", там 350 м, но узковат, т.ч. спонсоны можно будет устанавливать только наплаву, аля как "Викрант" строили.
|
|
|
|
 |
|
|