|
| Автор |
Сообщение |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 26 мар 2019, 07:39 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
Polikarpoff писал(а): Leonar писал(а): кузьмицов это. "остров" маловат для Кузнецова. Точняк 
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 26 мар 2019, 10:36 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3860
|
|
Кузя после ремонта и модернизации, хотя возможно есть и другие наработки.
|
|
|
|
 |
|
Polikarpoff
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 27 мар 2019, 00:18 |
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1655
|
flankerivo писал(а): Кузя после ремонта и модернизации, хотя возможно есть и другие наработки. Ульяновск...
|
|
|
|
 |
|
brazil
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 27 мар 2019, 09:36 |
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 03:35 Сообщений: 339
|
Polikarpoff писал(а): flankerivo писал(а): Кузя после ремонта и модернизации, хотя возможно есть и другие наработки. Ульяновск... Ну не совсем Ульяновск, не видно третьего подъемника, это скорее вариация на тему, которую продувают.
|
|
|
|
 |
|
James Cameron
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 28 апр 2019, 07:05 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1114
|
|
Как по мне, так показателями серьезности ВМФ насчет перспективного авианосца будут:
1. Размораживание проекта Як-44 2. Начало работ по проектированию аналога двигателя Д-27 3. Заказ разработки ЭМ-катапульты и план установки в Ейске для испытаний 4. Ну и формулировка ТЗ на Су-57К, как будущую основу авиакрыла на 40-50 лет
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
 |
|
Коматозник
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 04 май 2019, 23:26 |
Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 18:14 Сообщений: 247
|
|
James Cameron А как по мне:
1. Вряд ли. Дорого и бесполезно. 2. За каким надом? С нуля дешевле и лучше. И не аналог, а под конкретные требования. 3. Зачем катапульта, если п. 4? 4. Вот тут соглашусь.
|
|
|
|
 |
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 05 май 2019, 05:23 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1114
|
Коматозник писал(а): James Cameron А как по мне:
1. Вряд ли. Дорого и бесполезно. 2. За каким надом? С нуля дешевле и лучше. И не аналог, а под конкретные требования. 3. Зачем катапульта, если п. 4? 4. Вот тут соглашусь. 1. Это без палубных самолетов ДРЛО авианосец слеп и по сути бесполезен. Плюс такой самолет отлично дополнит более дорогой А-100 "Премьер" и на суше. 2. Ну или с нуля. Не суть – если у палубного транспортника / дрло требования по мощности будут выше ТВ7-117СТ, то нужен новый двигатель. 3. Катапульта для п. 1 и в перспективе для разведывательных / ударных БПЛА. Ну и размещение самолетов на палубе в носовой части бывает удобно.
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
 |
|
intoxicated
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 05 май 2019, 10:14 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София
|
|
Авианосец наилучшим образом подходит для задач поддержки десанта/войск, базированием разведывательных ЛА большой дальности, иных ЛА - для РЭБ, для ПЛО, ПВО и т.п. Очевидно что авианосец имеет особую важность, это наиболее длинные руки и зоркие глаза корабельной группировки.
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 05 май 2019, 20:50 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
Цитата: Ну и формулировка ТЗ на Су-57К, как будущую основу авиакрыла на 40-50 лет Начнём с самого простого: где у горыныча разместить тормозной гак?
|
|
|
|
 |
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 05 май 2019, 21:10 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1114
|
Летун писал(а): Цитата: Ну и формулировка ТЗ на Су-57К, как будущую основу авиакрыла на 40-50 лет Начнём с самого простого: где у горыныча разместить тормозной гак? Складной гак вместо парашюта в чуть удлинненной хвостовой балке
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
 |
|
ilja
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 05 май 2019, 21:17 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 11:28 Сообщений: 171
|
|
Да не нужны России авианосцы вообще. Это дорогущие и бесполезные лоханки, их эра уходит.
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 05 май 2019, 21:39 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
ilja писал(а): Да не нужны России авианосцы вообще. Это дорогущие и бесполезные лоханки, их эра уходит. Да ну, точно что ли? Надо китайцам сказать, а то они и не знают.
|
|
|
|
 |
|
ilja
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 05 май 2019, 22:04 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 11:28 Сообщений: 171
|
atalex писал(а): ilja писал(а): Да не нужны России авианосцы вообще. Это дорогущие и бесполезные лоханки, их эра уходит. Да ну, точно что ли? Надо китайцам сказать, а то они и не знают. А Россия и Китай в одинаковом геополитическом положении находятся??? Одинаковые задачи в мировом океане? А может сравнимые возможности бюджета? Я еще ни разу, ни в одной дискуссии так и не услышал внятного объяснения для каких целей России нужны АУГ.
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 05 май 2019, 22:08 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
|
Я не собираюсь очередной раз переливать из пустого в порожнее, рассказывая очевидные вещи. По такому принципу нам флот вообще не нужен.
|
|
|
|
 |
|
ilja
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 05 май 2019, 22:11 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 11:28 Сообщений: 171
|
atalex писал(а): Я не собираюсь очередной раз переливать из пустого в порожнее, рассказывая очевидные вещи. По такому принципу нам флот вообще не нужен. Во... самый тот аргумент, самый распространенный. Ибо по факту сказать нечего. Те задачи, которые ставились перед авианосным флотом во времена СССР сейчас могут решаться другими, гораздо менее затратными и гораздо более эффективными способами.
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 05 май 2019, 22:42 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
|
Дело не в том, нужны АВ или нет, дело в деньгах, которых нет и, как минимум, до полного обновления СЯС не будет.
|
|
|
|
 |
|
ilja
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 05 май 2019, 22:47 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 11:28 Сообщений: 171
|
Летун писал(а): Дело не в том, нужны АВ или нет, дело в деньгах, которых нет и, как минимум, до полного обновления СЯС не будет. И после полного обновления СЯС будут многие гораздо более важные статьи оборонного бюджета. А задачи для АУГ так и не появятся.
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 05 май 2019, 22:55 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
|
Если мы хотим оказывать реальную военную поддержку очередной Венесуэле, с целью защиты инвестиций, то нужны. Если уж ввязались в капитализм, то нужно соответствовать.
|
|
|
|
 |
|
ilja
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 06 май 2019, 01:21 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 11:28 Сообщений: 171
|
Летун писал(а): Если мы хотим оказывать реальную военную поддержку очередной Венесуэле, с целью защиты инвестиций, то нужны. Если уж ввязались в капитализм, то нужно соответствовать. Если мы хотим оказывать РЕАЛЬНУЮ военную поддержку очередной условной Венесуэле, то мы ВТА перебрасываем туда ВДВ и ПВО, подписываем договор о совместной обороне и пусть хоть кто-то посмеет рыпнуться. Вопрос будет совсем не в плоскости есть у нас авианосец или нет, а решаться ударить по нам или нет. Уверен, пока есть СЯС и их военные базы у нас под носом, как в заложниках - не решаться. За те деньги, что нам обойдутся 5 АУГ (реальный минимум с учетом КОН) можно столько всего накупить для ВВС, ВТА, ПВО и ВТО, что в в нашем полушарии соперников не будет.
|
|
|
|
 |
|
ilja
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 06 май 2019, 01:32 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 11:28 Сообщений: 171
|
|
Вообще ситуация России чем-то очень схожа с Израилем (без этических моментов). Страна окружена врагами, имеет морскую границу, но умудряется занимать доминирующее положение в регионе и на море и на суше не имея существенного ВМФ. Ключ к успеху - подавляющее преимущество в ВВС и ПВО плюс современные и подготовленные сухопутные войска. При грамотном подходе и планировании, без дебильного разбазаривания средств, Россия может и должна отстаивать все свои интересы без дорогих безделушек в виде АУГ. Грош им цена в реальной войне, а с попуасами в Новой Гвинее мы воевать и не планируем.
|
|
|
|
 |
|
mitko
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 06 май 2019, 01:53 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 21:35 Сообщений: 487
|
|
зеленной виноград, зеленной виноград - сказала лиса
|
|
|
|
 |
|
Grokh
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 06 май 2019, 15:14 |
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 23:23 Сообщений: 452 Откуда: Санкт-Петербург
|
ilja писал(а): Если мы хотим оказывать РЕАЛЬНУЮ военную поддержку очередной условной Венесуэле, то мы ВТА перебрасываем туда ВДВ и ПВО, подписываем договор о совместной обороне и пусть хоть кто-то посмеет рыпнуться. Порядка нескольких сотен самолето-вылетов Ил-76 (с двумя дозаправками на одном только плече) для перевозки личного состава одной только дивизии ВДВ...
|
|
|
|
 |
|
ilja
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 06 май 2019, 17:26 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 11:28 Сообщений: 171
|
Grokh писал(а): ilja писал(а): Если мы хотим оказывать РЕАЛЬНУЮ военную поддержку очередной условной Венесуэле, то мы ВТА перебрасываем туда ВДВ и ПВО, подписываем договор о совместной обороне и пусть хоть кто-то посмеет рыпнуться. Порядка нескольких сотен самолето-вылетов Ил-76 (с двумя дозаправками на одном только плече) для перевозки личного состава одной только дивизии ВДВ... А сколько потребно АУГ, чтобы перевезти дивизию МП??
|
|
|
|
 |
|
Grokh
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 06 май 2019, 18:39 |
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 23:23 Сообщений: 452 Откуда: Санкт-Петербург
|
ilja писал(а): А сколько потребно АУГ, чтобы перевезти дивизию МП?? Американская ЭУГ может действовать вовсе без АУГ.
|
|
|
|
 |
|
intoxicated
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 06 май 2019, 19:24 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София
|
|
По существу амерская морская пехота имеет 10 авианесущих УДК, на них базировались Харриеры, теперь F-35B. Хотя количество самолетов (и вертолетов) небольшое, порядка 20 единиц. Тоесть получается, амеры имеют где то 20 авианосцев, из них 11 Нимиц и Форд.
|
|
|
|
 |
|
ilja
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 06 май 2019, 21:43 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 11:28 Сообщений: 171
|
Grokh писал(а): ilja писал(а): А сколько потребно АУГ, чтобы перевезти дивизию МП?? Американская ЭУГ может действовать вовсе без АУГ. И при чем здесь Россия и ее потенциальные авианосцы?
|
|
|
|
 |
|
ilja
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 06 май 2019, 21:45 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 11:28 Сообщений: 171
|
intoxicated писал(а): По существу амерская морская пехота имеет 10 авианесущих УДК, на них базировались Харриеры, теперь F-35B. Хотя количество самолетов (и вертолетов) небольшое, порядка 20 единиц. Тоесть получается, амеры имеют где то 20 авианосцев, из них 11 Нимиц и Форд. Вот и интересно посчитать сколько все это стоило.
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 07 май 2019, 10:41 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
ilja писал(а): то мы ВТА перебрасываем туда ВДВ и ПВО, подписываем договор о совместной обороне Этот вариант проходит, пока сепаратисты не захватили аэродромы. В ином случае нужна высадка десанта на берег. А это уже ДВКД. И задача этого десанта захватить аэропорт. В такой схеме, думаю, от авианосца можно отказаться. Но от ДВКД никак.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 07 май 2019, 10:44 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
|
Навряд-ли сепаратисты могут быстро освоить захваченную авиацию, чтобы с её помощью противодействовать нашему десанту. Использование авиации противником уже можно признать за потерю той власти в стране, которую следует защищать. Потому что это будет означать переход старших офицерских чинов под управление новых властей.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец Добавлено: 08 май 2019, 10:06 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3860
|
|
"7 мая 2019 г., Научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР) по созданию первого российского атомного авианосца начнутся в 2023 году, они включены в госпрограмму вооружения. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в судостроительной отрасли.
"НИОКР по новому авианосцу включены в действующую госпрограмму вооружения до 2027 года и начнутся с 2023 года", - сказал собеседник агентства.
Он уточнил, что "корабль будет иметь атомную энергоустановку и водоизмещение порядка 70 тыс. т".
В Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) сообщили, что пока "конкретного тактико-технического задания на проектирование данного корабля от Минобороны России не получали". В то же время в корпорации отметили, что не прекращали разработку предложений по перспективным кораблям, в том числе и авианосцу. "В случае поступления такого заказа от военного ведомства предприятия корпорации будут готовы его реализовать", - добавили в ОСК.
В ВМФ России ранее заявляли, что российский флот рассчитывает получить перспективный авианосец с атомной энергетической установкой к концу 2030 года. В Минобороны отмечали, что контракт на строительство авианосца может быть подписан к концу 2025 года."
|
|
|
|
 |
|
|