Перспективный авианосец

brazil

Polikarpoff писал(а):

Блок аэрофинишера только к концу мая запустят...

Ну... главное начать :mrgreen:

Взлет с трамплин с ближней и дальней позиции, глиссаду отточат, а там и до финешеров не долго. :mrgreen:

paralay

Ейск. Визит Министра обороны:
http://sandrermakoff.livejournal.com/961104.html

Polikarpoff

brazil писал(а):

ближней и дальней позиции

там нет ни ближней, ни дальней, есть только "средняя"

Димитрий

Shoehanger писал(а):

рассказы про дальности и картинки-схемы это хорошо - однако неплохо бы слова делами подтвердить - в виде испытат.пусков техже МБР и прочего - а вот с этим как-то не очень, насколько я понимаю - интересно почему?? :roll:

brazil

Polikarpoff писал(а):

brazil писал(а):

ближней и дальней позиции

там нет ни ближней, ни дальней, есть только "средняя"

Все правильно, средняя позиция для взлета без задержки. С ближней позиции на АВ взлетают с задержкой шасси удерживающими устройства.

Polikarpoff

brazil писал(а):

Все правильно, средняя позиция для взлета без задержки. С ближней позиции на АВ взлетают с задержкой шасси удерживающими устройства.

если посмотреть внимательно, то на месте "средней позиции" котлован (а на более поздних снимках видно и металлическую площадку). Это как раз и есть удерживатели

дело тут несколько в другом 8-)

brazil

Polikarpoff
Удерживатели еще не сдали? Начинают отрабатывать взлет с дальней дистанции и без нагрузки, потом все усложняют, вы об этом?

Polikarpoff

brazil писал(а):

Начинают отрабатывать взлет с дальней дистанции и без нагрузки, потом все усложняют, вы об этом?

нет

brazil

Я тут недавно обратил внимание на одну картинку Т-50, там есть размеры в т.ч. со сложенными крыльями (палубный вариант) 6,4 м по ширине :shock:

Это на целый метр меньше, чем у Су-33

Я боюсь даже представить сколько таких самолетов в таком случаи поместится на авианосце (на Кузе 22 Су-33 становятся валетом в ангаре, если это нарисовать

).

SuperZveruga

У автора что-то напутано с размерами или с пропорциями изображений. Длина 14 м, ширина 19, а на самом левом верхнем рисунке визуально длина больше ширины.

Правее расположены изображения видов сверху и снизу, схематично в виде сетки, так это вообще не ПАК-ФА, а какая-то его вариация на тему, как он должен выглядеть, когда он ещё не взлетел.

brazil

SuperZveruga
там перепутана длина с шириной, т.е. длина 19.4 м, а ширина 14м. Вообщем эскиз или вариация на тему, но 6,4м со сложенными крыльями просто сказка для авианосца :mrgreen:

brazil

Американцы сумели посадить самолет с помощью турбоэлектрических финишеров
http://bmpd.livejournal.com/1832979.html#cutid1
аэрофинишер AAG (Advanced Arresting Gear) использует для поглощения энергии специальные турбоэлектрические двигатели, что позволяет точно контролировать нагрузку. Это позволит более широко использовать беспилотники, щадить при посадке самолеты и людей

Схема кому нужна :mrgreen:

Shoehanger

Что за инновационный перевод, где там турбина, какое у нее рабочее тело?! Держите гордо марку Паралая, не опускайтесь до всяких там БМПД!!!

Shoehanger

Я конечно нашел, откуда содрали мастера изящной словесности
http://www.google.com/patents/US20060131462
Но есть же устоявшиеся нормы
http://aviaciaportal.ru/gidravlicheskie-tormozy/
Где у блоггеров патриотизм?

brazil

Shoehanger
Трудности перевода :oops:

По вашей ссылке тоже полно ошибок в тексте

Только патент на английском безупречен :mrgreen:

Но сути это не меняет, такие финишеры расширяют тип применяемых ЛА, в части использования БПЛА и летчикам будет легче переносить посадку.

Shoehanger

brazil писал(а):

Трудности перевода :oops:

Я догадываюсь, но ведущий блог должен следить за качеством.

brazil писал(а):

По вашей ссылке тоже полно ошибок в тексте

Это машинное оптическое распознавание, сам термин "гидравлический тормоз", что важно, существует в русском языке и используется, в отличие от. Может и не тормоз в катапульте, это моя догадка. Но пока все основания на неё есть.

brazil писал(а):

Но сути это не меняет, такие финишеры расширяют тип применяемых ЛА, в части использования БПЛА и летчикам будет легче переносить посадку.

Суть в том что там число посадок на отказ пока 30. ) Ну и термины должно правильно именовать, иначе путаница и развал.

brazil

Shoehanger
Хорошо, будем правильно все называть

Я думаю аэрофинишеры до ведут до ума, это же не рельсотрон :mrgreen:

Виктор777

Есть у кого-нибудь соображения:
"почему для электромагнитной катапульты не используют роторный электродвигатель?"

Вариант исполнения:
Роторный электродвигатель сначала раскручивает маховик, до нужной скорости(позволяющей стронуть ЛА с нужным ускорением) потом включается сцепление с катушкой на которую наматывается трос(несколько вариантов исполнения)который тянет каретку с закрепленным ЛА. Сразу после сцепления электродвигатель подхватывает усилие деля нагрузку между своей мощностью и запасом маховика.

И конструкция проще и изобретать особо ничего не надо, и вместо вагона конденсаторов простой маховик.

Может дело в тросе, типа не выдерживает. Но тогда почему трос аэрофинишера выдерживает?

Прошу знающих людей разъяснить причины. Мучает меня этот вопрос.

Wit

Виктор777 писал(а):

Есть у кого-нибудь соображения:
"почему для электромагнитной катапульты не используют роторный электродвигатель?"

а что, уже появились эл.двигатели без ротора?

крокодил

так точно

trivinta

Виктор777 писал(а):

Есть у кого-нибудь соображения:
"почему для электромагнитной катапульты не используют роторный электродвигатель?"

И конструкция проще и изобретать особо ничего не надо, и вместо вагона конденсаторов простой маховик.

Простой дисковый маховик диаметром 4 метра и массой в 10 тонн нужно раскрутить до 2500 об/мин для того, чтобы МиГ29K взлетел.
На мой взгляд главная проблема будет в устройстве сцепления "лебёдки" с маховиком. Механическим я его себе представить не могу никак.

P.S. И ещё, при жестком сцеплении маховика и лебёдки в начале ускорения дёрнет так, что оторвёт стойку 100%.

intoxicated

Сдесь про амерских катапульт:
https://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_catapult
Например тип С-13 может разогнать 35 тонн до 139 узлов (~ 257 км/ч), длина 81м из которых активная 76м. Следовательно разгон за ~ 2,1 сек , среднее ускорение ~ 34 м/с2 , средняя мощность катапульты ~ 42,5 МВТ (58 тыс. л.с.).

П.С не учитываем сопротивление воздуха и тяга самолета.

На 257 км/ч сопротивление воздуха требует мощность ~ 2-2,5 МВт для 35 тонного самолета.
Истребитель с тяговооруженности 1 заметно поможет катапульты, но палубное ДРЛОу с 0,2 не особо.

trivinta

intoxicated писал(а):

... среднее ускорение

Его не будет при механическом отборе энергии от маховика: будет пик в начале, и ноль в конце разгона. А нужно как раз постоянное, или близкое к нему. Поэтому используют катапульты паровые или электромагнитные, с возможностью регулирования мощности.

Можно, конечно, соорудить систему из нескольких последовательно подключаемых маховиков, но надёжность такой системы будет на порядок ниже.

Ter-krok

Цитата:

Можно, конечно, соорудить систему из нескольких последовательно подключаемых маховиков, но надёжность такой системы будет на порядок ниже.

Многодисковое сцепление + вариатор? :lol:

trivinta

Ter-krok писал(а):

Многодисковое сцепление + вариатор? :lol:

... с охлаждением забортной водой, перед каждым следующим маховиком.

Ну, ещё можно сцепления одноразовыми сделать, типа истираемых тонких дисков. Или быстрозаменяемыми.

Всё упирается в это сцепление, если возможно сделать такое управляемое бесконтактное сцепление, тогда и катапульту сделать можно будет.

Shoehanger

и резиновая палуба

phpBB [video]

Виктор777

Маховик с катушкой можно соединить гидромуфтой. Если принцип её действия потянет такие нагрузки.

Виктор777

Магнитная муфта тоже вариант.

Виктор777

Мне интересно где я не прав.

Спойлер: Показать

Потому что если моя схема работоспособна то линейный двигатель это лишнее звено.

trivinta

Виктор777 писал(а):

Мне интересно где я не прав

А где вы можете быть неправы?

Идея, как вы сами пишите не нова, осталось сравнить посчитать и окунуться в детали.
Гидромуфтами вполне себе испытывают более мощные судовые двигатели.

P.S.

Виктор777 писал(а):

...энергию до 60 МДж в маховичных массах ротора и преобразовать его в 2-3 сек. импульс электроэнергии

может в этом дело?

Перспективный авианосец

Кто сейчас на конференции