Текущее время: 06 фев 2025, 07:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 12 из 54 [ Сообщений: 1609 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 54  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 14:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54
Сообщений: 2249
Откуда: Одесса
PPP писал(а):
А УДК в одиночку будет действовать?

Конечно нет - будет конфликт вызовем полноценный УАК с нормальным авиакрылом, приличным десантом и эскортом, а Мистралю помахаем ручонкой - "иди, француженка, почивай на базе"(С) :mrgreen:
PPP писал(а):
этого госпиталя есть бонус - для быстрого попадания в него можно использовать на обратных рейсах десантно-высадочные средства УДК (и вертолеты в том числе) - что для эффективной помощи чрезвычайно важно.

Вертолеты как вертолеты. Если вертолет высадит раненных не на Мистрале, а на госпитальном судне?



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 21:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54
Сообщений: 2249
Откуда: Одесса
http://topwar.ru/11079-zapadnyy-veter-obzor-udk-tipa-mistral.html
Стоит почитать. Хорошая статья.



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 20 май 2012, 00:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Аскольд, а какую версию-то заказали? Я так понял, он модульный и можно собрать корабль другой размерности:

Тут две версии: http://www.dcnsgroup.com/video/MISTRAL_ ... v_2010.mov

Изображение

Тут вообще четыре: http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... CLog#t=17s



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 20 май 2012, 00:32 
А Мистраль не ради Зенита купили? Я слышал, что цель сделки была именно в Зените, а корабль пошел в довесок.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 20 май 2012, 07:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Так и есть.

Кстати, где-то находил, среди вариантов Мистраля есть и атомный. 8-)



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 20 май 2012, 07:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2761
Откуда: Новороссийск
Ага, термоядерный, млин. :mrgreen: :mrgreen:

Заказали систершип Диксмюда (по размерениям, но с доработками под требования российского Регистра).

Других не строили до сих пор.



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 20 май 2012, 11:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2009, 19:29
Сообщений: 136
Откуда: Москва
Черномор писал(а):
Ага, термоядерный, млин. :mrgreen: :mrgreen:

.


tramp писал(а):
Черномор писал(а):
tramp,
Вас несет опять?
Цитата:
В контракт включено всё это. Такова была позиция российской стороны изначально.

вы видели контракт? при этом как исполняются гарантийные обязательства...



да, ладно травить самому себе душу)))
это ж, ПО ИХ ЖЕ КОММЕНТАМ, школяры и хомячки, которые видят лишь свои хотелки, а не реальность)))



_________________
«Мужество – это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизится перед инвестором»(c) А.С. Кулаков 2003г
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 17:14 

Зарегистрирован: 24 апр 2012, 19:41
Сообщений: 89
PPP писал(а):
Цитата:
Первую помощь можно оказать даже на поле боя, или в тылу....
Вы несете ахинею.
интересный аргумент. даже непонятно как возражать :D
PPP писал(а):
Цитата:
Жучок можно в самых заковырных местах поставить - не в каменном веке живем
Не пишите о том, о чем не знаете...
ну вот я немного знаю предмет, и полностью поддерживаю товарища. намекну - "fuzzy logic", "таблицы специальных функций". не встречали такие понятия? может игры когда-нибудь программировали?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 18:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54
Сообщений: 2249
Откуда: Одесса
PPP писал(а):
он говорил о физическом "жучке"

Необязательно. В данном случаи я имел ввиду, что иностранная электроника ненадежна и может быть "с подвохом". Ее нельзя использовать как единственную боевую систему, на которой лежит такая ответственность.
PPP писал(а):
кодов.

Да причем здесь коды - всю систему можно вывести из строя с помощью электронного "сюрприза" - и десант остается без управления.
Не пойму, чего вы не разумеете такую простую истину :roll:



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 19:08 
"Да причем здесь коды - всю систему можно вывести из строя с помощью электронного "сюрприза" - и десант остается без управления."

Дык вроде ж для этого Зенит с Мистралем и покупали - чтобы знать, чем и как гарантированно выводить из строя натовские средства связи и управления.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 20:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2011, 22:40
Сообщений: 1150
Откуда: Самара
Думаю что задаю глупый вопрос, но насколько ценна эта Senit-9 что бы тратить1,1млрд ? У нас действительно с этим провал ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 20:37 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
zeppelin писал(а):
но насколько ценна эта Senit-9 что бы тратить1,1млрд ?

У нас действительно с этим провал ?

Не на сколько.


У нас всё это есть.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 21:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54
Сообщений: 2249
Откуда: Одесса
troll_patrol писал(а):
Дык вроде ж для этого Зенит с Мистралем и покупали - чтобы знать, чем и как гарантированно выводить из строя натовские средства связи и управления.

Глупости. Французы ни за что так не облажаются. А нам подсунут "дулю" в виде какой то "штучки", которая сделает из корабля в ответственный момент кусок железа без связи и управления - технологии позволяют.



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 21:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
zeppelin писал(а):
Думаю что задаю глупый вопрос, но насколько ценна эта Senit-9 что бы тратить1,1млрд ? У нас действительно с этим провал ?

Почитайте спецов что ли: http://twower.livejournal.com/799711.html



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 23:39 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
Eldarado писал(а):
Почитайте спецов что ли:...


Вроде бы и слова в наборе верные, но о флоте ни чего нет.

Что даст покупка Мистраля нашему судостроению?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 04:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
art писал(а):
Eldarado писал(а):
Почитайте спецов что ли:...


Вроде бы и слова в наборе верные, но о флоте ни чего нет.

Что даст покупка Мистраля нашему судостроению?

а вам известны все подробности и ньюансы контракта?? ;)

имхо, лучше уже так стоило прикупить для нашего ВМФ пару новых крупных океанских НК всего за несколько лет "под ключ" и относительно недорого(пускай не идеальных, но вполне работоспособных - французы же подобные посудины юзают и не стонут :D ) - чем те же мучения с Греном, когда ни ясности в концепции, ни нормального финансирования, ни свободных построечных мест, ни свободных и квалифиц.кадров (потому как на экспорт работают, отечественные нужды вторичны - ведь за их срыв штрафов и последствий скорее всего не будет :? )



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 10:38 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
[quote="Димитрий"
а вам известны все подробности и ньюансы контракта?? ;)

имхо, лучше уже так стоило прикупить для нашего ВМФ пару новых крупных океанских НК всего за несколько лет "под ключ" и относительно недорого(пускай не идеальных, но вполне работоспособных - французы же подобные посудины юзают и не стонут :D ) - чем те же мучения с Греном, когда ни ясности в концепции, ни нормального финансирования, ни свободных построечных мест, ни свободных и квалифиц.кадров (потому как на экспорт работают, отечественные нужды вторичны - ведь за их срыв штрафов и последствий скорее всего не будет :? )[/quote]
Нет. Подробности контракта мне не известны.

Да, желание нашего ВМФ вполне понимаю. Да же разделяю, в некотором смысле.

Однако вопрос остаётся - что нашему судостроению даёт покупка Мистраля?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 11:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2011, 22:40
Сообщений: 1150
Откуда: Самара
Eldarado писал(а):
Почитайте спецов что ли: http://twower.livejournal.com/799711.html

Ну если убрать про "просралиполимеры", то остается аргумент в пользу того что у России нет опыта создание таких систем заточенных под локальные конфликты. Думаю что все таки немало там политики в этих контрактах. Ну и попила разумеется.
art писал(а):
.
Однако вопрос остаётся - что нашему судостроению даёт покупка Мистраля?

Неплохо бы почитать где нибудь подробно об этой Senit-9, понятно что покупают из-за нее.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 13:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54
Сообщений: 2249
Откуда: Одесса
Димитрий писал(а):
чем те же мучения с Греном, когда ни ясности в концепции, ни нормального финансирования, ни свободных построечных мест, ни свободных и квалифиц.кадров (потому как на экспорт работают, отечественные нужды вторичны - ведь за их срыв штрафов и последствий скорее всего не будет

И тем не менее Грен вышел за 160 млн$. А Мистраль со своими причендалами, непонятнозачемнужной системой сомнительной надежности и близким по количеству размером десанта обходится 600 млн$, причем корабль зарубежный, инфраструктуры для него нет, а ремонт наверняка тоже придется проводить зарубежом.
PPP писал(а):
Тогда поясните - что еще имеете ввиду

Не специалист, мало чего могу сказать (ибо не разбираюсь в этой сфере), но вызывает бурное сомнение - военная электроника (ценная вещь) потенциального противника (НАТО) и передается России. Это почти то же самое, что дать Русскому генералу американский компьютер и через него рассылать документы с грифом "СС". К сведению, считается что около 5% компьютеров имеют "закладку".



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 14:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54
Сообщений: 2249
Откуда: Одесса
PPP
очень просто - заказали 2 Мистраля за 1.2 млрд$. :mrgreen:
По вашему 1.2 млрд - маленькие деньги?
На них можно было закупить несколько Иван Гренов, корабль управления (заодно и разведывательный корабль) и небольшой плавучий госпиталь.
Получилось бы куда лучше и даже дешевле (госпиталь - корыто без вооружения и каких то сложных систем, корабль управления блещет только одной системой управления, а Грен дешевый, как туалетная бумага).
П.С. Мистраль в роли корабля управления несет столько же десанта, что и Грен - 300 человек.



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 18:43 

Зарегистрирован: 24 апр 2012, 19:41
Сообщений: 89
Цитата:
Только Грне не несет вертолеты поддержки, десантно-высадочные средства, тот же штаб с инфраструктурой. госпиталь и пр.
неплохо бы в Мистраль еще запихнуть авиакрыло на 30-40 ударных ЛА, пусковые шахты на 10-20 ракет средней дальности, 2-3 дивизиона С300 и эскадрон конницы. а над всем этим на верхней палубе должен стоять православный храм с колокольней. :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 19:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
tomcat писал(а):
Цитата:
Только Грне не несет вертолеты поддержки, десантно-высадочные средства, тот же штаб с инфраструктурой. госпиталь и пр.
неплохо бы в Мистраль еще запихнуть авиакрыло на 30-40 ударных ЛА, пусковые шахты на 10-20 ракет средней дальности, 2-3 дивизиона С300 и эскадрон конницы. а над всем этим на верхней палубе должен стоять православный храм с колокольней. :)

Вы готовы представить полную документацию на данный прожект? Я ее даже оплачу.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral
СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 20:55 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
PPP писал(а):
Обучение современному менеджменту

и методам строительства крупных кораблей.

На счет менеджемента ни чего не скажу.

А вот методы строительства, нам вполне известны.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 12 из 54 [ Сообщений: 1609 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 54  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB