|
| Автор |
Сообщение |
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 18 фев 2012, 21:56 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
Черномор писал(а): Не вижу препятствий оставаться при своём мнении. Если кроме ОБС и курилки вариантов в жизни не было, это грустно. Да нет, не грустно - просто я не в сфере ВПК самореализовался (: Но могу вам поведать о трудовых буднях создания разгонных блоков ДМ. Тут уж все достоверно. Надо?  Черномор писал(а): Фамилии людей и места работы, ясно, писать на форуме смысла нет. И было бы глупостью. Позиция в общем верная, но тогда и приводить неких таинственных знакомых бессмысленно, т.к. подтвердить достоверность не представляется возможным. Черномор писал(а): Поэтому спокойной ночи, Сенит продан за слив Ливии Да я ж ничего не утверждаю. До этого я вообще высказал предложение подарить корабли - вы и это тоже всерьез оспорить хотите?
|
|
|
|
 |
|
KuLakoff
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 25 фев 2012, 13:27 |
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 19:29 Сообщений: 136 Откуда: Москва
|
Черномор писал(а): Сен(Санкт) Паулюс,
Не вижу препятствий оставаться при своём мнении. Если кроме ОБС и курилки вариантов в жизни не было, это грустно.
Фамилии людей и места работы, ясно, писать на форуме смысла нет. И было бы глупостью.
P.S. Один свидетель таки с данного форума имел возможность лицезреть, доказывать ничего не пришлось. Поэтому спокойной ночи, Сенит продан за слив Ливии да, ладно вам мериться... кто и где... кто хочет доказательств - тот пусть их и ищет в открытых источниках, если найдёт меня больше радует такая новость: Цитата: На всех четырех десантно-вертолетоносных кораблях-доках типа «Мистраль» установят новейшие российские системы вооружения ударного и оборонительного назначения, в том числе сверхзвуковые крылатые ракеты. Об этом сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе России.
По словам источника, планируется и первые два «Мистраля» французской постройки, и следующие два ДВКД, построенные уже в России, оснастить «самыми современными отечественными системами вооружения, в том числе пусковыми установками сверхзвуковых крылатых ракет, новейшими системами и комплексами противоракетной, противовоздушной и противолодочной обороны».
Он отметил, что «Мистрали» примут на борт ударные и противолодочные вертолеты, артиллерию, десантно-высадочные средства, катера, бронемашины и другую технику и оружие, передает ИТАР-ТАСС.
Работы по установке на первых двух ДВКД французской постройки российских вооружений будут вестись в России на одном из ее оборонных предприятий после прибытия туда кораблей из французского Сен-Назера, отметил источник.
Как сообщали «Актуальные комментарии», начальник Генштаба Вооруженных сил РФ генерал армии Николай Макаров заявил, что российское военное ведомство не намерено осуществлять массовые закупки иностранного вооружения и военной техники, задача стоит в первую очередь в приобретении новых технологий.
В качестве примера закупки технологий в интересах российских Вооруженных сил он привел покупку во Франции вертолетоносцев «Мистраль».
«Вы знаете, что мы строим два корабля во Франции, но при этом 25% - это будут отечественные разработки, включая системы управления, связи. То есть мы всю технологию перетаскиваем в Россию», - сказал Николай Макаров.
Ранее генеральный конструктор ОКБ Камова Герой России Сергей Михеев сообщал, что российские вертолетоносцы «Мистраль» будут иметь авиакрыло на 16 вертолетов, из которых восемь Ка-52К и восемь Ка-29.
По его словам, «всего на российских кораблях типа «Мистраль» будут размещаться 16 вертолетов в комбинации 8+8. Восемь боевых и восемь транспортных, но эта комбинация может, естественно, меняться в зависимости от поставленных задач». взята из http://vz.ru/news/2012/2/24/563684.html
_________________ «Мужество – это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизится перед инвестором»(c) А.С. Кулаков 2003г
|
|
|
|
 |
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 25 фев 2012, 13:32 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2761 Откуда: Новороссийск
|
Не всё студенты могут найти в открытке  Оттого и забавно наблюдать баталии здешние
|
|
|
|
 |
|
KuLakoff
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 25 фев 2012, 13:39 |
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 19:29 Сообщений: 136 Откуда: Москва
|
Черномор писал(а): Не всё студенты могут найти в открытке  Оттого и забавно наблюдать баталии здешние а меня история развития проекта "Мистраль" радует - ну прямо современнишей проект 1143 
_________________ «Мужество – это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизится перед инвестором»(c) А.С. Кулаков 2003г
|
|
|
|
 |
|
Полесов
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 25 фев 2012, 13:46 |
|
|
Цитата: самыми современными отечественными системами вооружения, в том числе пусковыми установками сверхзвуковых крылатых ракет, Зачем? Что-за идиотизм! Цитата: а меня история развития проекта "Мистраль" радует - ну прямо современнишей проект 1143 Ага опять на те-же грабли.
|
|
|
|
|
 |
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 25 фев 2012, 13:50 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2761 Откуда: Новороссийск
|
Полесов писал(а): Цитата: самыми современными отечественными системами вооружения, в том числе пусковыми установками сверхзвуковых крылатых ракет, Зачем? Что-за идиотизм! Цитата: а меня история развития проекта "Мистраль" радует - ну прямо современнишей проект 1143 Ага опять на те-же грабли. Просветите убогого про те же грабли, плиз
|
|
|
|
 |
|
Полесов
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 25 фев 2012, 13:53 |
|
|
Цитата: Просветите убогого про те же грабли, плиз Вместо самолетов(вертолетов) ракеты ставить.
|
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 25 фев 2012, 14:28 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
Читайте внимательно Цитата: Об этом сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе России.
По словам источника, Можете сейчас брякнуть на форуме про Тополя на палубе, глядишь какая-то мукулатурка и вас в источники запишет.
|
|
|
|
 |
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 25 фев 2012, 14:45 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2761 Откуда: Новороссийск
|
Полесов писал(а): Цитата: Просветите убогого про те же грабли, плиз Вместо самолетов(вертолетов) ракеты ставить. Неее, это бред журноламеров
|
|
|
|
 |
|
KuLakoff
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 25 фев 2012, 16:01 |
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 19:29 Сообщений: 136 Откуда: Москва
|
Черномор писал(а): Полесов писал(а): Цитата: Просветите убогого про те же грабли, плиз Вместо самолетов(вертолетов) ракеты ставить. Неее, это бред журноламеров atalex писал(а): Можете сейчас брякнуть на форуме про Тополя на палубе, глядишь какая-то мукулатурка и вас в источники запишет. а вот мнение одного из обозревателей "Иван Коновалов": Цитата: Иван Коновалов Военный обозреватель РИА Новости На самом деле окончательная комплектация «Мистраля» до сих пор не понятна. Создается впечатление, что у Министерства обороны, Военно-морского флота есть желание не просто получить корабли, но получить их в максимальной комплектации, то есть максимально их вооружить.
Сложно оценивать подобное стремление, поскольку у такого типа кораблей, как «Мистраль», есть совершенно определенное назначение. Это, прежде всего, корабли проекции силы, которые действуют в дальней океанской зоне, могут перевозить вертолеты, танки, десант и так далее. Это главное по значению, а вокруг них должна создаваться группировка, которая должна их прикрывать. Собственно говоря, это классический метод, который себя давным-давно оправдывает.
Вооружать корабль, назначение которого быть одновременно и штабным, и десантным, большим количеством вооружений - честно говоря, тезис спорный, и его нужно доказать. И как мне кажется, аргументов в пользу этого не так уж много. Поэтому я уверен, что окончательная комплектация корабля – это еще дело предстоящего обсуждения, это еще будет решаться.
Проекция силы – это корабли, которые действуют вдали от метрополии. Почему «Мистраль» - французский корабль? Потому что у Франции было много колоний. Для чего эти корабли, обсуждалось уже тысячу раз - что основные интересы России сосредоточены все-таки в наземной области, и изначально представлялось малопонятным, зачем закупать такие корабли, если мы действуем в основном на земле.
С другой стороны, сейчас можно отметить тенденцию возрождения флота. И не просто флота. Ведь и Владимир Путин в своей программной статье в «Российской газете» заявил о возрождении океанского флота. И если мы возрождаем океанский флот, то, безусловно, «Мистраль» в контексте, потому что такие корабли - корабли проекции силы - в нынешних условиях ведения морской войны они очень актуальны. отсюда http://actualcomment.ru/news/38243.htmlпо-моему, взвешено и обоснованно
_________________ «Мужество – это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизится перед инвестором»(c) А.С. Кулаков 2003г
|
|
|
|
 |
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 25 фев 2012, 16:19 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
KuLakoff писал(а): а вот мнение одного из обозревателей "Иван Коновалов": Цитата: Иван Коновалов Военный обозреватель РИА Новости На самом деле окончательная комплектация «Мистраля» до сих пор не понятна. Создается впечатление, что у Министерства обороны, Военно-морского флота есть желание не просто получить корабли, но получить их в максимальной комплектации, то есть максимально их вооружить.
Сложно оценивать подобное стремление Чушь какая. То, что оборзеватель называет "максимально вооружить", является куцым минимумом, едва достаточным для самообороны.
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 25 фев 2012, 16:22 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
Цитата: Проекция силы – это корабли, которые действуют вдали от метрополии. Почему «Мистраль» - французский корабль? Потому что у Франции было много колоний. Для чего эти корабли, обсуждалось уже тысячу раз - что основные интересы России сосредоточены все-таки в наземной области, и изначально представлялось малопонятным, зачем закупать такие корабли, если мы действуем в основном на земле. Мне вот, живя на острове, в нескольких тысячах километрах от ближайшей ВМБ ВМФ РФ как-то дико читать, про то что наши интересы сосредоточены в основном на земле. А автор знает протяженность морских границ России? А то что некоторые стратегически важные для России области как Сахалинская, Чукотская, Магаданская, Камчатская снабжаются преимущественно по морю и сухопутного сообщения с ними практически нет?
|
|
|
|
 |
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 25 фев 2012, 16:38 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2761 Откуда: Новороссийск
|
|
Автора и его труд - фтопку.
С РИАН работали - лошар немало там по military теме
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 25 фев 2012, 18:13 |
|
|
|
Меня удивляет что многие никак не поймут что флот (океанский) имеет две задачи - стратегическое сдерживание (неосновная, потому что РПКС Россия может развертывать и в "внутренних" морях и обеспечение внешнеполитических интересов страны, как основная задача. В эту задачу Мистрали и авианосцы идеально укладываются.
|
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 25 фев 2012, 18:52 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
|
Видимо правильнее будет сказать АВ и УДК.
|
|
|
|
 |
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 25 фев 2012, 22:45 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
atalex писал(а): Мне вот, живя на острове, в нескольких тысячах километрах от ближайшей ВМБ ВМФ РФ как-то дико читать, про то что наши интересы сосредоточены в основном на земле. реально так оно и есть Цитата: А автор знает протяженность морских границ России? помимо одного измерения периметра этих границ стоит учитывать характер этих границ, значительная часть их приходится на малоосвоенные или труднодоступные регионы со сложной обстановкой с малыми грузопотоками, для работы в этих районах нужны значительные затраты и их освоение увязывается с общей политической ситуацией, и не столько с состоянием военного флота. Цитата: А то что некоторые стратегически важные для России области как Сахалинская, Чукотская, Магаданская, Камчатская снабжаются преимущественно по морю и сухопутного сообщения с ними практически нет? флот в данном случае не играет роли, он и при СССР не мог в обычном конфликте защитить коммуникации в достаточной степени.
|
|
|
|
 |
|
тоже гость
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 25 фев 2012, 23:40 |
|
|
Это не мое, но все равно приятно. Главное по теме. 
|
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 26 фев 2012, 00:40 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
Почему на картинке Ка50 и Ми28 вместо Ка52К?
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 26 фев 2012, 02:04 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
PPP писал(а): tramp писал(а): флот в данном случае не играет роли, он и при СССР не мог в обычном конфликте защитить коммуникации в достаточной степени. Конфликты бывают разные... разные-то разные, но наличие именно УДК при отсутствии боевых НК и общей адекватности флота вероятному противнику не играет роли, гонять браконьеров должна БОХР или погранцы, у них другие корабли.
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 26 фев 2012, 03:10 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
Цитата: флот в данном случае не играет роли, он и при СССР не мог в обычном конфликте защитить коммуникации в достаточной степени. Так уже больше двадцати лет нет СССР, надо двигаться дальше, летать выше, плавать глубже. Если все оставить так как есть, то флот и в дальнейшем никакой роли играт не будет.
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 26 фев 2012, 03:38 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
atalex писал(а): Цитата: флот в данном случае не играет роли, он и при СССР не мог в обычном конфликте защитить коммуникации в достаточной степени. Так уже больше двадцати лет нет СССР, надо двигаться дальше, летать выше, плавать глубже. Если все оставить так как есть, то флот и в дальнейшем никакой роли играт не будет. мы как бе не СССР по экономике. Поэтому мечтать о сильном флоте можно конечно, но есть и суровая реальность.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 26 фев 2012, 03:44 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
|
И в чем суровая реальность? Может страну раз в десять подсократить, чтобы она в реальность вписывалась?
|
|
|
|
 |
|
Vol
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 26 фев 2012, 06:50 |
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 16:16 Сообщений: 20
|
ikalugin писал(а): мы как бе не СССР по экономике. Мля, меня эта фраза восхищает. Сразу вспоминаются девяностые. Вот сбросим всех дармоедов, ух заживем. Ну в самом деле одна не дотируемая республика - Украина. Это-ж сколько отнимают у России! Нуивот(с). Ни-х не зажили. АчОтак? Ну... эта...."мы как бе не СССР по экономике." Мож пора признать, что по эффективности производства того, что действительно жизненно необходимо для выживания страны, система Союза была в разы, нет не так, в РАЗЫ эффективней, чем нынешние "эффективные миенетжеры"? (И соответственно при Сталине в разы эффективней Союза Брежнева).
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 26 фев 2012, 09:58 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 27 фев 2012, 23:47 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1450
|
ikalugin писал(а): Мы как бе не СССР по экономике. Поэтому мечтать о сильном флоте можно конечно, но есть и суровая реальность. Смотря что понимать под сильным флотом. Концепция "Большой флот 2025" от Джона Сильвера предусматривает строительство аж 30-35 крупных боевых кораблей до 2025 года - 5 уак, 15 эсминцев и 10-15 фрегатов.
|
|
|
|
 |
|
Забияка!
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 28 фев 2012, 10:09 |
|
|
Это не мое, но все равно приятно........ 
|
|
|
|
|
 |
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 01 мар 2012, 21:32 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2761 Откуда: Новороссийск
|
atalex писал(а): Цитата: Скоро, по идее,пойдет 6-Святитель Николай Я сегодня корюшку ловил под ПТР "Святитель Николай" Когда откушаем?
|
|
|
|
 |
|
Katran
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 01 мар 2012, 21:39 |
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:26 Сообщений: 177 Откуда: Мурманск
|
Забияка! писал(а): Это не мое, но все равно приятно........  "Севастополя" не будет, скорее "Североморск" 
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: УДК Мистраль / Mistral Добавлено: 02 мар 2012, 01:14 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
Цитата: Когда откушаем? Чо, выслать чтоли? Ну кидай личку адрес, к пиву закусь соорудим.
|
|
|
|
 |
|
|