|
Автор |
Сообщение |
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 28 окт 2015, 23:13 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
Shoehanger писал(а): В США заказчик смог наступить на горло промам и получил единую ячейку. А здесь чего? Вова Так вот и идет сейчас объединение УКСК и С-400/С-500. Вы тему прочитайте
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
Shoehanger
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 28 окт 2015, 23:21 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
Какую?
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 28 окт 2015, 23:30 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
Shoehanger писал(а): Какую? Ну основное обсуждение уже в этой теме, а еще было в 22350 кажется – но там уже не нашел, потерли видимо как оффтоп. В двух словах – готовится универсальная УВПУ в рамках проекта по перспективному эсминцу.
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 28 окт 2015, 23:31 |
|
ikalugin. Пока вот както так, на вскидку, поскольку все уже несколько подзабылось.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 29 окт 2015, 06:13 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: Если по большому счету, то Витязь-это отрыжка Полимент-Редута. скорее тогда уж результат участия алмаз-антея в южнокорейском ЗРК Цитата: То, что показывают сейчас, это пока еще сурогат. имхуется мне что с учётом того что ВВС радостно берёт панцири и скоро панцирь-см появится - то перспектив для 9м100 в ПВО ВКС нету ракетно-пушечные панцири более адекватны нынешней и будущей ситуации когда активно юзают малые-средние БЛА ценой десятки килобаксов, руина и сирия тому доказательство - тратить на них зурки по 0,5-1муе идиотизм, да и не захватит такую мелочь ГСН ЗУР
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 29 окт 2015, 07:14 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
James Cameron писал(а): Shoehanger писал(а): Какую? Ну основное обсуждение уже в этой теме, а еще было в 22350 кажется – но там уже не нашел, потерли видимо как оффтоп. В двух словах – готовится универсальная УВПУ в рамках проекта по перспективному эсминцу. Ок. Смущает, что к модернизации не стали.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 29 окт 2015, 11:04 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Гость писал(а): ikalugin. Пока вот както так, на вскидку, поскольку все уже несколько подзабылось. Предлагать shipbucket подобные картинки неизвестного авторства без пояснений - моветон. Тем более где 9М96Д и 9М96Е присутствуют одновременно.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 29 окт 2015, 16:28 |
|
ikalugin. Трудно с такими спецами. Но как говорил В.И.Чапаев:"Не нравится, не ешь.."Это про сваренного в котле Фурманова. А в корабельном ведре(или помойке) еще поискать надо. Только разговор шел о выборе ракет.
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 10 ноя 2015, 23:04 |
|
Ну вот....определяется облик модернизированного Адмирала Нахимова. В носу, там где должен быть с рождения ЗРК Кинжал - закрыто навесом. В корме, где зарезервированные места под Кинжал - тоже пусто. Видимо что-то будет из нового. Редут или Штиль? Также, в районе грот-мачты, по бортам опять вырезы. Там были Кортики. Что же будет сейчас? А вот в районе расположения ЗРК Оса не видно изменений. Вероятно вместо носовой батареи Кинжалов установят 4 ВПУ 3С97 Редут, итого 32 зрк 9м96. Вместо каждой из кормовых батарей по две ВПУ 3С97, всего 4, итого еще 32 зрк 9м96. ЗРК С300 конечно трогать не будут, за исключением ремонта и модернизации. В итоге получится ЗРК ДД С-300 96 ракет. ЗРК СД Редут 64 ракеты. Ну и ЗРК БД, ЗРАКи , 6х32=192 ракеты.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 11 ноя 2015, 08:42 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: вместо носовой батареи Кинжалов установят 4 ВПУ 3С97 Редут а по высоте разве влезут, ведь зур 9м96 длинее торовских значительно?? - хотя как вариант, чтоб лишнее в корпусе не вырезать под более глубокие ВПУ можно оставить редутовские ВПУ частично торчать над палубой, на остойчивость такой здоровой посудины это вряд ли повлияет
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 12 ноя 2015, 11:00 |
|
Димитрий писал(а): Цитата: вместо носовой батареи Кинжалов установят 4 ВПУ 3С97 Редут а по высоте разве влезут, ведь зур 9м96 длинее торовских значительно?? - хотя как вариант, чтоб лишнее в корпусе не вырезать под более глубокие ВПУ можно оставить редутовские ВПУ частично торчать над палубой, на остойчивость такой здоровой посудины это вряд ли повлияет [/quote Наверно туда установят укороченную версию ВПУ 3с97 под 9м100...Тогда можно получить 128 зур МД.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 12 ноя 2015, 11:58 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
James Cameron писал(а): Гость писал(а): Конечно хотелось бы так, а там, как получится. А что за УВП посередине (там где 8х8) ? а ничего что все ракеты в куче и много? на живучесть есть требования или если попали, то все равно кораблю хана сейчас?
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 12 ноя 2015, 12:06 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Гость писал(а): А почему так мало? Там же с успехом могут расположиться 20 и более УКСК. Там же погреб ПКР Гранитов имеет размеры порядка 20х14 м! Итого 340 м2. УКСК с размерами 2х4м =8 м2. Ну пусть с технологическими зазорами 10м2. Ну тогда там может стать порядка 30 УКСК! Даже у штатников 8 Мк-41 становятся на площади 70 м2. Тоесь, они бы воткнули до 40! Мк-41. В чем дело....я вас спрашиваю! дифферент на нос? и предыдущий мой вопрос?
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 12 ноя 2015, 15:23 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
Leonar писал(а): дифферент на нос? и предыдущий мой вопрос? Есть мнение, что либо делаешь боковые ПУ с защитой как в Zumwalt, либо уж лучше все вместе. Что 64, что 128 ракет – при детонации эффект незабываемый обеспечен. Но если БК разнести, то вместо одной опасной зоны получаем 2 или 3. То есть вероятность попадания ПКР в яблочко возрастает.
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 13 ноя 2015, 21:29 |
|
Интересное рассуждение! Отсюда: http://forums.airbase.ru/2015/11/t55373 ... himov.htmlТеперь вспоминаем, что Нахимов это ракетный линкор, который после ввода в строй будет как минимум 20 лет ходить без глубокой модернизации, это 2040 год и дальше. Что то подсказывает, что для ракетного линкора 21 века, не иметь средств уничтожения хотя бы самолётов ДРЛО 400 км на границе радиогоризонта , не есть хорошо. Предположим ракете 40Н6 найдется место на Нахимове. Где это будет, в довороченной ПУ14 или всё таки в установленном Редуте, не столь важно. Но и этого мало для линкора 21 века. Поэтому глядя на вторую, накрытою половину от места Гранитов, предположу, что там будут стоять ПУ для 77Н6. Могут быть относительно небольшими 3м*3м*12м для 4шт 77Н6. Таких ПУ на участке 10м*12м можно установить до 9 штук по 4 ракеты, того 36. Что бы разместить вертикально 12м, надо углубляться во внутрь корпуса. Благо под Гранитами ни чего существенного нет, только жилые кубрики л/с. Здается, на Нахимове сейчас работает Квартирный вопрос, идет перепланировка в накрытой части, подальше от любопытных глаз. Но и этого мало для линкора. Когда я смотрю на ПУ 3м*3м*12м на 4 ракеты с диаметров контейнера свыше 1 м. Задаю вопрос. Почему в этих ПУ кроме 77Н6, не может оказаться корабельный вариант ракеты типа Х-32. Теперь добавляем всю необходимую электронику от станций наблюдения и наведения до РЭБ и получаем на самом деле ракетный линкор 21века. Иначе, если только с одними Калибрами, какой то странный линкор выходит. С руками одинаковой длинны как у катера Буян-М.Какие соображения форумчане?
|
|
|
|
|
paralay
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 13 ноя 2015, 21:50 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
Цитата: Пр.1144, атомная силовая установка ПКР П-700 20 х 7 т = 140 т ПЛУР 85РУ 10 х 4 т = 40 т ЗУР 5В55РМ 96 х 1.665 т = 159.84 т ЗУР 9М33 40 х 0.128 т = 5.12 т
140 + 40 + 159.84 + 5.12 = 345 т 345 т : 24400 т = 0.014 (1.4%) ПКР / ПЛУР – 0.0074 ЗУР – 0.007 Всего ракет 166 шт. ПКР / ПЛУР 18%, ЗУР – 82%
Планировалось ещё 64 ЗУР 9М330 64 х 0.165 кг = 10.56 т и ракеты в составе ЗРАК Кортик ЗУР 9М311 6ЗРАК х 32 ЗУР х 0.042 т = 8.064 т (минус ЗУР Оса), итого получается: 140 т (П-700) + 40 т (ПЛУР 85РУ или Водопад) + 160 т (ЗУР 5В55РМ) + 10.56 т ЗУР (Кинжал) + 8.1 т (ЗУР Кортик) = 359 тонн. Отсюда можно высчитывать. Вместо П-700 ставят УКСК, 140 тонн : 80 ракет = 1.75 т/штука, Калибры так и весят 1.2 т - 2.3 т. Противоракеты 77Н6 вместо ПЛУР 85РУ, 40 т : 5.2 т(ориентировочный вес ракеты) ~ 6 - 8 шт.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 13 ноя 2015, 22:20 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Гость писал(а): Какие соображения форумчане? Это пустые разговоры. Особенно доставляет рассуждения про"ракетный линкор".
|
|
|
|
|
буливер
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 14 ноя 2015, 20:58 |
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 21:09 Сообщений: 1225 Откуда: Москва
|
Так вроде была информация что ЗРК на Нахимове будет Форт -М , аналогичный Петру- или я что то пропустил?
_________________ Господи как же я всех ненавижу!!!
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 14 ноя 2015, 21:53 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
буливер писал(а): Так вроде была информация что ЗРК на Нахимове будет Форт -М , аналогичный Петру- или я что то пропустил? Модернизация "Нахимова". Закупки. Часть 6: зенитно-ракетный комплекс 3М-48 «Форт-М» Цитата: Итак, в отношении модернизации комплекса ПВО крейсера «Адмирал Нахимов» появилась окончательная ясность. На официальном сайте закупок ОАО «ПО «Севмаш» размещена информация (№31502943704) о заключении еще 4 декабря 2014г. договора с ОАО «ГСКБ «Алмаз-Антей» (ныне – НПО «Алмаз») на поставку изделий 3М-48. Как известно, под этим индексом проходит корабельный зенитно-ракетный комплекс С-300ФМ «Форт-М». Работы по договору будут выполняться на основании совместного Решения №235/1/1/9467 от 12 ноября 2013г. На первом и втором этапах суммарной стоимостью 474 млн.руб. НПО «Алмаз» должно выполнить работы по доработке рабочей конструкторской и эксплуатационной документации на изделие 3М-48 и доработке программно-математического обеспечения и стендового оборудования изделия 3Ц-48М (исходя из известных индексов ГРАУ, это станция целеуказания для ЗРК). Для модернизированного крейсера будет изготовлено два ЗРК – носовой и кормовой, стоимостью 2 533 и 2 520 млн.руб. соответственно. Первый планируется сдать во 2 квартале 2017г., второй – в конце 2017г. Стоит отметить, что в ходе изготовления ЗРК из объема поставки исключены пусковые установки с устройствами загрузки, которые, как сообщалось ранее, будут отремонтированы и модернизированы силами ОАО «Государственный обуховский завод», а также изделия 3Ф-41М и 3Ф42М (вероятно, это комплекты наземного обслуживания ЗРК) и «расходные изделия» - ракеты 48Н6ДМК, 48Н6К, 5В55РМ. Таким образом, в ходе модернизации на крейсере «Адмирал Нахимов» оба ЗРК «Форт» будут доработаны до уровня ЗРК «Форт-М» (который в настоящее время существует в единственном экземпляре в виде носовой установки на «Петре Великом»), при этом револьверные пусковые установки Б-203А останутся, вероятно на них будут выполнены работы для возможности применения новых типов ракет. В числе типов ракет, которые будут применяться в «новом» ЗРК как использовавшиеся еще на двух первых крейсерах проекта 1144/11442 5В5РМ и поступившие на вооружение «Нахимова» (тогда – «Калинина») 48Н6К, так и корабельные версии основой ЗУР из состава С-400 – 48Н6ДМК с активной радиолокационной головкой самонаведения и дальностью до 250 км. http://alexeyvvo.livejournal.com/153950.html
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Димитрий
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 15 ноя 2015, 05:56 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: о заключении еще 4 декабря 2014г. договора с ОАО «ГСКБ «Алмаз-Антей» (ныне – НПО «Алмаз») на поставку изделий 3М-48. Как известно, под этим индексом проходит корабельный зенитно-ракетный комплекс С-300ФМ «Форт-М» будем надеяться, что потом форт-м и на прочие крейсера поставят, и на орланы, и на атланты
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 28 фев 2016, 21:43 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Получается семь решеток П-Р. Морфей конечно с ячейками Редута доставил. ересь какая то.
|
|
|
|
|
Shoehanger
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 29 фев 2016, 00:42 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
А можно и ещё напихать ракет.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 29 фев 2016, 13:06 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
вот это крейсер пво получится Пкров чутка совсем... Пускай цу выдает ордеру фрегатов
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 29 фев 2016, 13:11 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
а винтокрылов там сколько? И катеров?
|
|
|
|
|
triest
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 01 мар 2016, 13:45 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Нам бы вертолеты-БЛА ДРЛО.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 04 мар 2016, 06:44 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
triest писал(а): Нам бы вертолеты-БЛА ДРЛО. Да хотябы вначале модернизированных тех пилотируемых в комплекс завязать
|
|
|
|
|
|
|