|
Автор |
Сообщение |
Расвумчорр
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 16 фев 2017, 12:52 |
Зарегистрирован: 03 май 2014, 01:20 Сообщений: 1118 Откуда: РФ
|
это было требование военных. Меньше люков и дырок в верхней палубе. История Фолклендской войнушки это подтвердила (по словам военных). Барабаны бы давно сменили, но денег нет
_________________ я все буду отрицать
|
|
|
|
|
EXECUTORCo
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 16 фев 2017, 13:43 |
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:08 Сообщений: 270
|
Просто у них технолога не было, который бы эти самые красивые барабаны бы убрал куда подальше, а также кучу пустого места под ними.... с другой стороны... не применяется ли там какая-нибудь сложная Приблуда для зарядки этих самых барабанов? Которая бы требовала значительного усиления палубы в месте этого люка? Да даже с барабанами - почему там столько пустого места?
А вообще ТЗ бы на данную систему почитать, там наверняка есть фраза "обеспечить бараб... для....".
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 16 фев 2017, 13:47 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Leonar писал(а): Granit писал(а): Перезаряжание сменой ТПК ? А что мешает из тпк и пускть? Зачем их крутить чтоб из только одного положения барабана пускать? Я немного про другое. Про замену ТПК в "барабане" непосредственно в подпалубном помещении. Хотя там похоже места для этого нет...
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 16 фев 2017, 20:03 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Гоха писал(а): А палубный "Кинжал"? Что заставило пихнуть барабан туда? На "Торе" тоже-самое-количество ракет = тоже самое количество шкафов с реле. Что мешало применить самый тупой и смешной вариант? Из воспоминаний офицера УРАВ, капитана 1 ранга Печатникова Владимира Кирилловича. Цитата: Первоначально боковая перегрузка от удара волны в борт корабля была определена в три единицы, потом увеличена до шести. Это потянуло за собой амортизаторы, муфты сцепления, а скорострельность потребовала не только вращения барабана, но и встречного движения пускового окна, то есть два привода на разных уровнях. На всевозможных совещаниях постоянно возникал вопрос – почему у армейцев очень простая установка, а у нас сверхсложная? Да, у них просто вращающаяся вешалка на 8 ракет (по 4 с каждой стороны) в пустом цилиндре. Пускового окна нет, так как крышка цилиндра открывается полностью. Один привод на ось вешалки. Вот и всё. А у нас добавлялся увеличенный в два раза вес ракеты в контейнере, значит и более мощный привод. Короче, взять армейскую установку за основу мы не могли. http://www.evernote.com/l/AOst5-Xxl7VHe ... RVRHQNwoY/Похоже 9м330 может склоняться только в одну сторону, отчего её надо навести (пусть и в горизонтальной плоскости).
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
napalm
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 17 фев 2017, 13:04 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1652
|
Вот что пишет об этом ув. Пешеход Цитата: Безусловно.
Там написан Лютый Бред. В части Бука. Все Буки до предела компьютеризированы. Все БМ всех комплексов оснащены цифровыми линиями связи. Все имеют в составе КП, через который идет связь с КП более высокого уровня. Ничего более сетецентрического, чем наша система ПВО в мире нет, за исключением может быть РВСН. С вертикальным/наклонным стартом все не так просто. Наклонный старт энергетически более выгоден и позволяет сильно упростить ракету. С другой стороны, вертикальный старт несколько упрощает пусковую установку при реализации всеракурсности, хотя бы за счет отсутствия азимутальных приводов наведения ПУ. Особенно для ракет большой дальности и именно для чистой ПУ. А вот если идет речь о СОУ, совмещающей собой ПУ и средства наведения, все не так однозначно. И дело в средствах наведения. Для обеспечения всеракурсности нужно или вращать все хозяйство по азимуту, или иметь минимум три, а лучше четыре идентичных, одновременно работающих устройства наведения. По нынешним условиям для мобильного кмплекса последнее - это немного через чур. Поэтому нужно крутить по азимуту, что обеспечивает всеракурсность одной СОУ с одновременной многоканальностью по цели в секторе азимутальных углов 90..120 градусов. А ежели все едино вращать надо, то и наклонные пусковые можно реализовать. Кстати, вертикальный старт у Тора вовсе не всеракурсный, тк ракета все равно "встреливается" в довольно узкий особенно для ранних Торов сектор сканирования ССЦ. И все это находится на поворачивающейся башне. Поэтому при малых габаритах ракеты все прекрасно компонуется. Но стоит немного увеличить ракету, так сразу появляется операция приведения ея в вертикальное положение для вертикального же старта, сразу начинает страдать время развертывания/свертывания, усложняется ракета, ужесточаются требования к позиции и прочие накладные расходы, которые нифига не оправдываются без трех-четырехкратного физического размножения ССЦ. https://glav.su/forum/5-military/1683/4 ... age4155415
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
|
EXECUTORCo
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 17 фев 2017, 14:25 |
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:08 Сообщений: 270
|
Уважаемый Напалм, а какая связь написанного и вертикального барабана? Тупо убрав барабан можно на 2/3 увеличить количество пусковых контейнеров.
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 17 фев 2017, 18:12 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
EXECUTORCo писал(а): Уважаемый Напалм, а какая связь написанного и вертикального барабана? Тупо убрав барабан можно на 2/3 увеличить количество пусковых контейнеров. Написано же: Цитата: Кстати, вертикальный старт у Тора вовсе не всеракурсный, тк ракета все равно "встреливается" в довольно узкий особенно для ранних Торов сектор сканирования ССЦ. И все это находится на поворачивающейся башне. Ракету надо повернуть в сторону склонения. В торе-башня. В кинжале-барабан. Ракеты склоняются в сторону от центра барабана.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
intoxicated
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 18 фев 2017, 12:04 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Сколько ни анализировать, вывод в итоге что проект 1144 получился в общем то довольно deрьmовым. Единственная очень хорошая фича (для своего времени) это ЗРК Кинжал, но он появился только на последнем корабле проекта (П.В.). На первых три - Оса-М что очень уныло.
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 18 фев 2017, 15:35 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
intoxicated писал(а): Сколько ни анализировать, вывод в итоге что проект 1144 получился в общем то довольно deрьmовым. Единственная очень хорошая фича (для своего времени) это ЗРК Кинжал, но он появился только на последнем корабле проекта (П.В.). На первых три - Оса-М что очень уныло. Вы прямо сыплете аргументами. По делу так ничего и не сказали.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 18 фев 2017, 15:56 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
triest писал(а): intoxicated писал(а): Сколько ни анализировать, вывод в итоге что проект 1144 получился в общем то довольно deрьmовым. Единственная очень хорошая фича (для своего времени) это ЗРК Кинжал, но он появился только на последнем корабле проекта (П.В.). На первых три - Оса-М что очень уныло. Вы прямо сыплете аргументами. По делу так ничего и не сказали. это у него иррациональное чувство - а потому не нуждается оно в аргументации
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 18 фев 2017, 18:57 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1652
|
EXECUTORCo писал(а): Уважаемый Напалм, а какая связь написанного и вертикального барабана? Тупо убрав барабан можно на 2/3 увеличить количество пусковых контейнеров. А как поворачивать будем?
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
|
Гоха
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 08 мар 2017, 05:52 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1656
|
Вместо ремонта атомных крейсеров подрядчик Минобороны вывел 50 миллионов рублей через бездомныхФСБ РФ раскрыла подробности дела генерального директора ЗАО «Специальная производственно-техническая база „Звёздочка“» Константина Хрюкова, обвиняемого в крупном мошенничестве. Топ-менеджер через алкоголиков и бездомных обналичил 50 миллионов рублей, выделенных на ремонт атомных крейсеров и подводной лодки, сообщает телекомпания «Мурман». Хрюков был арестован в конце ноября 2016 года. Ему предъявили обвинение в крупной растрате, но подробности дела тогда не сообщались. Как рассказали сегодня, 7 марта в ФСБ, руководитель судоремонтной компании вывел деньги с помощью «граждан, ведущих асоциальный образ жизни» и фирм-однодневок. Всего в период 2009 по 2010 год Хрюков перечислил на расчётные счета, оформленные на бездомных и алкоголиков, больше 50 миллионов рублей, которые затем обналичил. Эти деньги были получены им по госконтрактам от Министерства обороны.Средства выделялись на ремонт тяжёлых атомных ракетных крейсеров «Пётр Великий» и «Маршал Устинов», большого противолодочного корабля «Адмирал Чабаненко» и ракетного подводного крейсера стратегического назначения «Екатеринбург». 3 марта 2017 года по совокупности преступлений Полярным районным судом Мурманской области Хрюков был приговорён к лишению свободы сроком на 9 лет в колонии общего режима, со штрафом в размере 900 тысяч рублей. https://tjournal.ru/41744-vmesto-remonta-atomnih-kreiserov-podryadchik-minoboroni-vivel-50-millionov-rublei-cherez-bezdomnihП.С. И фамилия то какая - Хрюков
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 08 мар 2017, 09:58 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
Гоха писал(а): ИТОГО: вернуть 1,75% похищенного, остальное использовать на "жизнь под замком" в течении 9 лет.
|
|
|
|
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 08 мар 2017, 14:06 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
седой. писал(а): ИТОГО: вернуть 1,75% похищенного, остальное использовать на "жизнь под замком" в течении 9 лет. По амнистии в течение года выйдет. Потом на новую важную работу на благо государства.
_________________ чудовище
|
|
|
|
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 08 мар 2017, 19:11 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
седой. писал(а): Гоха писал(а): ИТОГО: вернуть 1,75% похищенного, остальное использовать на "жизнь под замком" в течении 9 лет. Эта схема еще с доисторических времен именовалась "мертвые души", обычно по ней выводились "сэкономленные деньги" или "приписки". В СССР такими делами занималось КРУ (контрольно ревизионное управление) По факту даже может быть, что все согласно смете и обьем работ выполнен, а денежка лишняя осталась. Причины - изначально завышенная сметная стоимость, более дешевые материалы по причине изменившейся коньюктуры и т.п. Была бы частная лавка, то хрен докопаешься. А тут мужик явно нагрубил, в лучшем случае спионерил деньги госпредприятия, в худшем - МО. itpb писал(а): По амнистии в течение года выйдет. Потом на новую важную работу на благо государства. По коррупционным делам нет амнистии, может здесь так же?
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 09 мар 2017, 06:23 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
grum писал(а): По коррупционным делам нет амнистии, А где тут коррупция? Тут хищение Энтот вон пример С Васильевой и Сердюковым яркий пример
|
|
|
|
|
ikalugin
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 30 май 2017, 14:58 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Я вижу 4 готовые дырки.
Предполагаю, что всего будет 8-10 т.е. 64-80 ячеек.
Про барабаны было известно давно.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 31 май 2017, 01:06 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
triest писал(а): 8. Одна крышка у корабля. эх лучше бы вы ссылку на видео давали бы ибо разглядеть не получается. вашу мысль про 8 и единую крышку не понял, прошу ее разъяснить. вот например в этом видео: https://youtu.be/Ekv273g4Z2g?t=1379я наблюдаю два факта: - 4 четкие отверстия в палубе (вероятно под УКСК) на общем плане - форму детали на крупном плане, вероятно аналогичную наблюдаемой на общем плане, с 4мя отверстиями в самой детали и тем, что похоже на часть двух отверстий на торце детали. таким образом я предполагаю что отверстий под УКСК будет не 8 (две детали) а 10 или более (2 детали и смежные между двумя деталями ПУ).
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
atalex
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 31 май 2017, 03:59 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
Наши, похоже, решили воплотить давнюю американскую идею про корабли-арсеналы. А чего? ЯЭУ, автономность большая. Пригнал крейсер в СЗМ на год, да долби по ИГИЛу периодически.
|
|
|
|
|
napalm
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 31 май 2017, 11:00 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1652
|
Осталось только денег наскрести на столько КР..
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 31 май 2017, 12:04 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
napalm писал(а): Осталось только денег наскрести на столько КР.. Производство порядка 180 КРБД/год.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
brazil
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 31 май 2017, 12:04 |
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 03:35 Сообщений: 339
|
triest писал(а): Считаем дырки в палубе: 8 3c-14. Картинки были смелее. Барабаны С-300Ф тоже на месте. На Морском разглядели все 10 мест под УКСК
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 31 май 2017, 14:00 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Да, я вот тоже не могу понять, почему triest считает, что ВПУ будет точно 8.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 31 май 2017, 19:32 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Изначально не заметил крышку на 6 модулей. Эх, нам-бы свою Mk.41.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
|
|