|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 12 авг 2016, 00:07 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
ikalugin писал(а): triest Без вынесенного АП мы не увидим ни носителей ни средств поражения. А с вынесенным АП и то и другое.
Де факто вынесенный АП в составе ЗРС является эквивалентом перехватчиков. Поясню: Раньше существовала система ДРЛОиУ-перехватчик-БРЛС-РВВ. В следствии того, что сетецентричные даталинки появились относительно недавно (в 80х), то до того времени нужно было на перехватчике совмещать мощную БРЛС (с возможностью как минимум автономного допоиска по неточному ЦУ от самолета ДРЛОиУ) и дальнобойную ракету.
Нынче, можно, за счет развития элементной базы совместить РЛК ДРЛО с РЛК наведения ракет, управление и ПУ ракет за счет новых средств связи (сетецентричных даталинков) и наведения (инерциальное наведение с радио коррекцией + АГСН) вынести на удобную для этого платформу - корабль. Получается система ВАП-КП-ПУ. Она правда в некотором смысле менее устойчива (за счет того, что зависима от средств связи между элементами).
Это позволит увеличить качество управления (операторы в удобном для работы месте), кол-во готовых к бою ракет.
В сравнении с классической ЗРС, это выдаст эффект синергии, когда все пусковые группы надводных кораблей могут участвовать в отражении атаки противника, что увеличивает производительность ЗРС.
Замечу, что перехватчики тоже могут играть роль вынесенного АП, вообще в составе соединения вынесенными АП могут быть для примера: - вертолеты ДРЛО. - спец БПЛА ДРЛО. - истребители или перехватчики. Дискуссия на эту тему : http://www.balancer.ru/g/p4260120
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 12 авг 2016, 02:57 |
|
Добрый вечер! скажите, пожалуйста, какой из крейсеров пустили на донорские запчасти? Киров или Лазарев?
|
|
|
|
|
Shoehanger
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 12 авг 2016, 09:44 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
Судя по обсуждению фотографий их пустили на запчасти ещё до модернизации
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
|
AK
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 окт 2016, 01:05 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
Цитата: КРАСНОАРМЕЙСК /Московская область/. /ТАСС/, 1 октября. Тяжелый атомный ракетный крейсер проекта 1144 "Адмирал Нахимов" в следующем году первым из боевых кораблей получит на вооружение морскую версию ракетно-пушечного комплекса "Панцирь".
Об этом сообщил ТАСС управляющий директор Конструкторского бюро приборостроения имени Шипунова (КБП, предприятие-разработчик "Панциря") Дмитрий Коноплев.
"Он начнет поступать со следующего года. Первым будет оснащен "Адмирал Нахимов", - сказал он.
По его словам, на крейсере будет шесть установок "Панцирь". Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/armiya-i-opk/3670597
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 окт 2016, 11:53 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
AK писал(а): Цитата: КРАСНОАРМЕЙСК /Московская область/. /ТАСС/, 1 октября. Тяжелый атомный ракетный крейсер проекта 1144 "Адмирал Нахимов" в следующем году первым из боевых кораблей получит на вооружение морскую версию ракетно-пушечного комплекса "Панцирь".
Об этом сообщил ТАСС управляющий директор Конструкторского бюро приборостроения имени Шипунова (КБП, предприятие-разработчик "Панциря") Дмитрий Коноплев.
"Он начнет поступать со следующего года. Первым будет оснащен "Адмирал Нахимов", - сказал он.
По его словам, на крейсере будет шесть установок "Панцирь". Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/armiya-i-opk/3670597Очевидно, будут установленны как на Петре. Итого:12 каналов на борт+ быстрая ЗУР. Неястно что с заменой Кинжала и что прикрывает корму.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 окт 2016, 18:41 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
triest писал(а): AK писал(а): Цитата: КРАСНОАРМЕЙСК /Московская область/. /ТАСС/, 1 октября. Тяжелый атомный ракетный крейсер проекта 1144 "Адмирал Нахимов" в следующем году первым из боевых кораблей получит на вооружение морскую версию ракетно-пушечного комплекса "Панцирь".
Об этом сообщил ТАСС управляющий директор Конструкторского бюро приборостроения имени Шипунова (КБП, предприятие-разработчик "Панциря") Дмитрий Коноплев.
"Он начнет поступать со следующего года. Первым будет оснащен "Адмирал Нахимов", - сказал он.
По его словам, на крейсере будет шесть установок "Панцирь". Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/armiya-i-opk/3670597Очевидно, будут установленны как на Петре. Итого:12 каналов на борт+ быстрая ЗУР. Неястно что с заменой Кинжала и что прикрывает корму. У одного "морского" Панциря запас ракет 32. По открытым источникам. Вероятно, в барабанном или ленточном транспортере, для оперативной перезарядки собственно ПУ. Понятно, что, в отличие от наземного собрата, основная часть БК находится в подпалубном пространстве. У шести Панцирей, соответственно, ракет под двести. Или под 400, если отрытые источники врут. . Непростое дело, утопить такой вот крейсер. А вот он утопить и сбить может почти все, что угодно.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 03 окт 2016, 00:34 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Vaal писал(а): triest писал(а): AK писал(а): Цитата: КРАСНОАРМЕЙСК /Московская область/. /ТАСС/, 1 октября. Тяжелый атомный ракетный крейсер проекта 1144 "Адмирал Нахимов" в следующем году первым из боевых кораблей получит на вооружение морскую версию ракетно-пушечного комплекса "Панцирь".
Об этом сообщил ТАСС управляющий директор Конструкторского бюро приборостроения имени Шипунова (КБП, предприятие-разработчик "Панциря") Дмитрий Коноплев.
"Он начнет поступать со следующего года. Первым будет оснащен "Адмирал Нахимов", - сказал он.
По его словам, на крейсере будет шесть установок "Панцирь". Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/armiya-i-opk/3670597Очевидно, будут установленны как на Петре. Итого:12 каналов на борт+ быстрая ЗУР. Неястно что с заменой Кинжала и что прикрывает корму. У одного "морского" Панциря запас ракет 32. По открытым источникам. Вероятно, в барабанном или ленточном транспортере, для оперативной перезарядки собственно ПУ. Понятно, что, в отличие от наземного собрата, основная часть БК находится в подпалубном пространстве. У шести Панцирей, соответственно, ракет под двести. Или под 400, если отрытые источники врут. . Непростое дело, утопить такой вот крейсер. А вот он утопить и сбить может почти все, что угодно. Остается надеяться что выкинуть барабаны "Форта" и увеличат БК. Звезда смерти. Главное на MALD все не перевести. Ну и стоимость боекомплекта лучше не знать
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 03 окт 2016, 01:50 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
triest писал(а): Остается надеяться что выкинуть барабаны "Форта" и увеличат БК. Звезда смерти. Главное на MALD все не перевести. Ну и стоимость боекомплекта лучше не знать Барабаны, воде как, остаются.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 03 окт 2016, 06:08 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Vaal писал(а): triest писал(а): Остается надеяться что выкинуть барабаны "Форта" и увеличат БК. Звезда смерти. Главное на MALD все не перевести. Ну и стоимость боекомплекта лучше не знать Барабаны, воде как, остаются. бог с ними с барабанами - пущай остаются - особенно если будет возможность кроме здоровых дальнобойных зурок 48н6, 40н6 подвешивать связку из 4х ТПК для 9м96 - на сухопутных ТПК вроде так можно делать кормовая сиська тоже вроде остается - кстати не так уж она и плоха, особенно если электронную начинку-ЭВМ обновить
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 04 окт 2016, 08:11 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Димитрий писал(а): кормовая сиська тоже вроде остается - Вроде нет.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 04 окт 2016, 09:14 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Евгений 11 писал(а): Димитрий писал(а): кормовая сиська тоже вроде остается - Вроде нет. на устинове оставили еще мнение: Linkor: ещё раз: первым кораблём, где произошла модернизация Форта была Москва Ухудшать её до уровня Петра Великого никогда не будут. На Петре всё-таки два комплекса. Я НЕ ЗНАЮ причин, которые вызвали необходимость переноса антенны на Петре. Могу только предположить, что это вызвано конструктивными особенностями самого корабля. Также никогда не поменяют антенну на втором Форте Петра Великого.
- Вот СУЛ и антенна с фазовращателями у нас были чисто Альтаировские. Под колпаком - совсем не такая от слова "совсем" У нас даже форма другая. Совсем другая. И плоской она быть не может. Отсюда "сися" viewtopic.php?f=9&t=209&st=0&sk=t&sd=a&start=540
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
tankist
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 12 окт 2016, 21:48 |
Зарегистрирован: 31 дек 2009, 15:25 Сообщений: 621
|
"Панцирей" нема
_________________ Указ Петра I от 09.12.1709 Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
|
|
|
|
|
intoxicated
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 28 янв 2017, 08:15 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Проект 1144 (как и 1164) - довольно неудачные боевые системы.
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 28 янв 2017, 11:42 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
intoxicated писал(а): Проект 1144 (как и 1164) - довольно неудачные боевые системы. Из Болгарии виднее...
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 28 янв 2017, 11:46 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Евгений 11 писал(а): Не слишком ли круто? 200 ракет, не считая ПВО... А то некоторые считают, что, мол, "система неудачная".
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 28 янв 2017, 14:11 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Евгений 11 писал(а): Что-то они мутят. Из обсуждения на авиабазе выходит, что в ПВО будет: -С-300ФМ -Панцирь-М -Морской "Тор-М2". -Полимент-Редут. -Тяжелый ракеты ПРО. Не слишком много для одного корабля(пусть и такого)? Может лучше еще место под 3М14 поискать. Могли бы ещё "Штиль-1" и "Гибку" поставить. Чего мелочиться.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 28 янв 2017, 15:37 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
intoxicated писал(а): Проект 1144 (как и 1164) - довольно неудачные боевые системы. Чем конкретно? Ну 1144 ладно, а вот с 1164 что? Ну только одна РЛС Форта.
|
|
|
|
|
intoxicated
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 28 янв 2017, 17:40 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Цитата: Чем конкретно? 1144 - неудачная компоновка надстроек (в частности расположение обзорных РЛС и их состав и тип); нереализованные потенциальные возможности ЗРК средней/большой дальности для такого большого и дорогого корабля (только две РЛС наведения недостаточно, нужно было установить хотя бы 4 , даже лучше 6 СНР комплекса С-300Ф, да и не с таких дурных выпуклых тарелках); лишне утяжеленные ПКР П-700 Гранит для подводных лодок (считаю данный проект не самым удачным) 1164 - еще хуже, в плане компоновки РЛС и ЗРК крайне неудачный
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 29 янв 2017, 17:34 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
triest писал(а): Евгений 11 писал(а): Что-то они мутят. Из обсуждения на авиабазе выходит, что в ПВО будет: -С-300ФМ -Панцирь-М -Морской "Тор-М2". -Полимент-Редут. -Тяжелый ракеты ПРО. Не слишком много для одного корабля(пусть и такого)? Может лучше еще место под 3М14 поискать. Могли бы ещё "Штиль-1" и "Гибку" поставить. Чего мелочиться. на Калинине/Нахимове не было емнип кинжала - но был вроде кортик - коли так, то будет только панцирь-м (именно его законтрактовали, про тор-м2 вообще ничего не говорили) тогда вполне рационально выходит: дальняя ПВО-ПРО 2шт. С-300фм (9м96, 48н6, 40н6) + ближняя ПВО 6 шт. панцирь-м (на каждом 32 зур)
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
EXECUTORCo
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 29 янв 2017, 23:51 |
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:08 Сообщений: 270
|
Вопрос а почему сзади стоит ак-130 а спереди нет? Весит вроде копейки зато можно всякую мелочь пострелять не тратя ракет.
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 30 янв 2017, 01:19 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
EXECUTORCo писал(а): Вопрос а почему сзади стоит ак-130 а спереди нет? Весит вроде копейки зато можно всякую мелочь пострелять не тратя ракет. Ну если 102 тоны это копейки, то да. Еще место под погреб искать.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
|
|