Текущее время: 27 янв 2025, 20:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 23 из 91 [ Сообщений: 2726 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 91  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 12:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
по наводке с отваги - много фоток Стерегущего (в т.ч 3000*2000): http://fotki.yandex.ru/users/russianarms/album/107346/

кстати, вопрос: а что это за фиговина на стволе АУ? антенна радара или что?? ==>
Изображение Изображение
хорошо дымим - наверное, задний ход включил :? :
Изображение Изображение
что-б не говорили - все-равно по экстерьеру красивый кораблик получился :) :
Изображение Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 19:06 
ikalugin писал(а):
если мы поставим две впу по типу укск (одну перед и лдну сзади рубки - там вроде места достаточно для установки) то получаем 16 ячеек. Стандартно заполняем - 8 пкр + 4 ракеты пло + 4*7 зур с дальностьб 120+ км. Если нужно снарядить под какуето задачу меняем боекомплект соответственно.

Диаметр ячейки у УСКС около 70-80 см, диаметр тпк ЗУР 9М96 около 40 см, следовательно в одной ячейки УСКС в никакой случай не поместятся 7 ЗУР-а 9М96.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 19:34 

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
Димитрий писал(а):
....
кстати, вопрос: а что это за фиговина на стволе АУ? антенна радара или что??....


Вполне возможно что антена, Бофорс так же расположил антену...

http://www.baesystems.com/ProductsServi ... 40mk3.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 22:57 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Димитрий писал(а):
кстати, вопрос: а что это за фиговина на стволе АУ? антенна радара или что??
ИзображениеИзображение
МАКС-2009.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 04:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
allocer писал(а):
Димитрий писал(а):
кстати, вопрос: а что это за фиговина на стволе АУ? антенна радара или что??
ИзображениеИзображение
МАКС-2009.

я примерно это и предполагал 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 08:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
mitko писал(а):
ikalugin писал(а):
если мы поставим две впу по типу укск (одну перед и лдну сзади рубки - там вроде места достаточно для установки) то получаем 16 ячеек. Стандартно заполняем - 8 пкр + 4 ракеты пло + 4*7 зур с дальностьб 120+ км. Если нужно снарядить под какуето задачу меняем боекомплект соответственно.

Диаметр ячейки у УСКС около 70-80 см, диаметр тпк ЗУР 9М96 около 40 см, следовательно в одной ячейки УСКС в никакой случай не поместятся 7 ЗУР-а 9М96.

гм откуда цифра в 40см? я оассуждал из следущего
1) большой зур от с300 имеет калибр 533 мм (или около)
2) маленькие зур от с400 (как раз те самые девятуи для укск) встают по 4 зур на место от большого зур.
3) следвательно в дырку (круглую) калибра 80см (укск) лезет 6-7 зур (7 если у нас в пакете зур еще и в его центре есть) при ентом вроде еще остается запас в несколько см для констукций пакета.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 08:39 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1353
Цитата:
1) большой зур от с300 имеет калибр 533 мм (или около)

А диаметр ТПК у неё какой? около метра


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 09:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
диаметр нет вроде))) ракета в тпк имеет диаметр 515 мм вроде))) и ячейки для с300 для пу форта вроде тоже 533 мм)))



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 09:07 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1353
Вот картинка http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vvs/imag ... 48n6e2.jpg


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 09:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
диаметр ракеты считают по сложенным крыльям вроде))) т.е. тпк не такой и большой)))



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 10:01 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1353
ikalugin писал(а):
диаметр ракеты считают по сложенным крыльям вроде))) т.е. тпк не такой и большой)))

Ну там же все наглядно, даже по вашему диаметр ТПК не менее 700-800 мм


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 10:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
спорить впустую не буду, пока у нас обоих не будет пруфлинков. Но вашу точку зрения понял, буду искать точные данные.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 10:33 

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
ikalugin писал(а):
спорить впустую не буду, пока у нас обоих не будет пруфлинков. Но вашу точку зрения понял, буду искать точные данные.


Так чего спорить? Калибр ПУ соответствует самой тяжелой ракете - Оникс.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 10:37 

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
ikalugin писал(а):
диаметр нет вроде))) ракета в тпк имеет диаметр 515 мм вроде))) и ячейки для с300 для пу форта вроде тоже 533 мм)))

ПУ расчитана на ТПК диаметром 1 м.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 10:56 

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
http://pvo.guns.ru/s300p/data_sam.htm
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... rt_m.shtml


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 12:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
спасибо за справку. значит он все таки диаметром 1м((( ну тогда в дырку от укск лезет только 4 малых ракет от с 400



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 20:11 
Вот чертеж УСКС. Видно что в одну ячейку можно поставить, в лучшей случай 2 до 3 "малые" ракеты от С-400. Но мвобщем явно что УСКС не предназначен для ЗУР-ов.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 23 окт 2010, 05:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
народ, ну зачем пихать-то 9м96 длиной до 5,5м в УКСК высотой почти 10м?? чтоб ради интереса воздух возить в пустующих объемах ВПУ?! :shock:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 11:47 
Димитрий
смысл может быть, но не для 20380, а для МРК с ВПУ. Хотя бы того же Буяна на анаболиках. И то при условии, что удастся навести 9M96 "подручными" штатными корабельными средствами на цель на требуемой дистанции. Конкретно на самолет. ХЗ, возможно ли такое в принципе, но если возможно, то одна демонстрация такой возможности в корне меняет для противника тактику борьбы с новыми МРК. Если раньше самолет мог безбоязненно летать по кругу радиусом, скажем, 10 км и забрасывать МРК КАБами, то демонстрация возможности размещения в одной из ячеек ВПУ нескольких ракет 9M96E и их применения заставит самолет держаться сильно дальше от МРК и работать уже не КАБами, а ПКР. Причем совсем не обязательно, что у МРК вообще в ВПУ будут ЗУРки. Их там скорее всего и не будет. Но пилоту то неизвестно, чем оно заряжено ;)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 12:14 
глюк писал(а):
Димитрий писал(а):
кстати, вопрос: а что это за фиговина на стволе АУ? антенна радара или что??....

Вполне возможно что антена, Бофорс так же расположил антену...
http://www.baesystems.com/ProductsServi ... 40mk3.html


Приколисты, блин :D Это шланг подачи забортной воды для охлаждения ствола.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 12:17 
"Охлаждение ствола непрерывное наружное. Специальная система прогоняет забортную воду со скоростью 3,5 метра в секунду между кожухом и моноблоком. Благодаря этому АУ может расстрелять боекомплект двумя очередями по 75 выстрелов с перерывом между ними в 30 минут."


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 12:20 
Кстати, не вижу никакой проблемы в размещении торпед в УВП.
Если рассматривать не собственно торпеду, а торпеду в составе комплекса типа АСРОК, САБРОК или Водопад, когда первой ступенью служит ракетный ускоритель.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 12:42 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Гость писал(а):
глюк писал(а):
Димитрий писал(а):
кстати, вопрос: а что это за фиговина на стволе АУ? антенна радара или что??....

Вполне возможно что антена, Бофорс так же расположил антену...
http://www.baesystems.com/ProductsServi ... 40mk3.html
Приколисты, блин :D Это шланг подачи забортной воды для охлаждения ствола.
Мы вообще не о шланге, а о полотне антенны над стволом (небольшой такой параллелепипед). Ссылки на проспекты, что это такое я уже приводил.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 15:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
1A писал(а):
Димитрий
смысл может быть, но не для 20380, а для МРК с ВПУ. Хотя бы того же Буяна на анаболиках. И то при условии, что удастся навести 9M96 "подручными" штатными корабельными средствами на цель на требуемой дистанции. Конкретно на самолет. ХЗ, возможно ли такое в принципе, но если возможно, то одна демонстрация такой возможности в корне меняет для противника тактику борьбы с новыми МРК. Если раньше самолет мог безбоязненно летать по кругу радиусом, скажем, 10 км и забрасывать МРК КАБами, то демонстрация возможности размещения в одной из ячеек ВПУ нескольких ракет 9M96E и их применения заставит самолет держаться сильно дальше от МРК и работать уже не КАБами, а ПКР. Причем совсем не обязательно, что у МРК вообще в ВПУ будут ЗУРки. Их там скорее всего и не будет. Но пилоту то неизвестно, чем оно заряжено ;)


желание вполне объяснимое и понятное, осталось узнать как и чем наводятся 9м96 до включения собственной АРЛС ГСН, и сколько будет дополнительно стоить комплект даже такого усеченного (без 4х ФАР) ЗРК...как бы он стоимости исходного корабля (пр.21630) не стал равен :mrgreen:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 21:04 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
До этапа самонаведения 9М96 наводится инерциальным способом с радиокоррекцией. Радиокоррекция не является обязательной, её можно исключить. Таким образом, для использования сильно урезанного варианта ЗРК с 9М96 (не обессудьте, возможности при этом тоже урезаются) нужно любое средство обнаружения (радар, лидар, ОЛС, акустический локатор, ивовые веточки и т.д.), блок сопряжения (формирование команд ракете и передача их на разъём ТПК) и сами ракеты.

Но там ракеты очень дорогие. Миллион долларов за каждую 9М96 - это ещё консервативная оценка.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 07:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Цитата:
Но там ракеты очень дорогие. Миллион долларов за каждую 9М96 - это ещё консервативная оценка.

мульен - это чересчур, учитывая что для гарантированного поражения ПКР усредненной стоимостью 1м.у.е. желательно 2е ЗУРки пулять, приходим к выводу что цена не должна превышать 0,5тыс.у.е., тогда еще экономич.целесообразность "размена ЗУР-на-ПКР" остается 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 07:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
allocer писал(а):
До этапа самонаведения 9М96 наводится инерциальным способом с радиокоррекцией. Радиокоррекция не является обязательной, её можно исключить. Таким образом, для использования сильно урезанного варианта ЗРК с 9М96 (не обессудьте, возможности при этом тоже урезаются) нужно любое средство обнаружения (радар, лидар, ОЛС, акустический локатор, ивовые веточки и т.д.), блок сопряжения (формирование команд ракете и передача их на разъём ТПК) и сами ракеты.

кстати, коли 9м96 такая не требовательная к к внешнему ЦУ/наведению на начальном-среднем участке, то почему на Фуркэ все наезжают, типа не фурычит и пулять ЗУРы не дает??? :?



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 09:28 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
С ситуацией не ознакомплен, но предполагаю что там как раз в радиокоррекции дело. А может ещё в чём.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 09:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
гм а для нее вроде точность высокая (лпределения координат ракеты) нужна? дак есть портативные фпр х диапазона, и она вроде будет там т.е. проблем недолжно быть.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 10:24 
Димитрий
причем тут размен ЗУР на ПКР? ПКР сама подлетит поближе :D Охота может быть только на носитель. Причем даже не охота. Я ж сразу написал- принципиальная возможность размещения. А размещать или нет - это уж фактическому положению дел. Сейчас нет, а потом - кто знает. Опять же нужно учитывать вероятную эффективность подобного эрзаца.


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 23 из 91 [ Сообщений: 2726 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 91  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB