|
| Автор |
Сообщение |
|
Шестопер
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 21 окт 2012, 16:23 |
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 09:02 Сообщений: 1784
|
Димитрий писал(а): проект 2004г от Северного ПКБ:
Жалкое зрелище. 
|
|
|
|
 |
|
Korniko
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 21 окт 2012, 16:49 |
Зарегистрирован: 24 авг 2012, 06:24 Сообщений: 164
|
Димитрий писал(а): проект 2004г от Северного ПКБ:
Так это же пр. 21956 вроде, а вовсе не новый ЭМ.
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 21 окт 2012, 17:01 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12911 Откуда: Нижний Новгород
|
Шестопер писал(а): Как садиться на волне будем? Точку касания не зря стараются максимально приблизить к диаметральной плоскости. Аппаратов с горизонтальной посадкой всего один, в данном случае БПЛА от Сухого "Зонд", только для него существует эта проблема. В условиях малой численности их на борту 2- 3 штуки и автоматических взлетов / посадок я думаю можно смириться с некоторыми сложностями в этом плане. Истребитель ЛМФС, самолет обеспечения (каким вижу его я) и Ка-60ПЛО садятся вертикально в автоматическом режиме, что с учётом водоизмещения корабля в 13500 т не представляет сложности, вертикалки садятся и в гораздо более жестких условиях. Шестопер писал(а): А что за чудо-ЛА сможет нести такой корабль? И сколько? Даже специализированные легкие и средние ЛА (от 15 до 50 кт) выглядят весьма бледно в плане ТТХ палубных самолетов, численности авиагруппы и возможностей её длительного применения. Анализ ударных возможностей кораблей, который я приводил выше в этой теме подсказывает, что делать ставку только на авиацию для такого водоизмещения не верно. Роль самолетов здесь вспомогательная, разведка и точечные удары, частично противовоздушная и противолодочная оборона. Остальное возложено на ракеты.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 22 окт 2012, 04:54 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
|
Сомнительна необходимость размещения на эсминце СВВП и тяжелых БЛА Пусть на УДК и ЛАВ базируются, а для ЭМ ИМХО будет достаточно Вертолетов, конвертопланов и легких/средних БЛА горизонталов для ударных задач и некой ПВО использовать ударные вертухи типа КА-52 с мощным БРЭО 6-8 вертух и 10к БЛА
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 22 окт 2012, 22:40 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12911 Откуда: Нижний Новгород
|
Ну ладно, оставим авианесущие эсминцы на откуп американцам и китайцам - они порасторопнее. Предлагаю игру - "продолжи ряд". Условия просты, смотрим на то как и пр.1135.1 превращался в пр.1155.1 и делаем тоже самое из пр.22350. Характеристики можно взять тут: http://www.warships.ru/Russia/Fighting_ ... 1135_1.htmhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... %B0_1155.1Например изменение водоизмещения 3670 т - 8900 т, 4500 т - 10912 т. По архитектуре, мачта с "Фрегатом" стала грот мачтой, т.е. на эсминце мачта "Полимент" также становится грот-мачтой. Четыре трубы, пушка соответственно двухствольная, пересчётом получается 2х169 мм, то есть Коалиция-Ф  Два вертолёта в ужатом по высоте ангаре, пушка съехала назад, перед ней пусковая ЗРК. Возможно в бортовых пусковых 8 тяжелых ПКР (Гранит-2, Вулкан, может Циркон), не менее четырёх ЗРАКов, новая большая подкильная ГАС. 90 ячеек под ЗУР средней дальности. Масштаб на картинке соблюдён 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 23 окт 2012, 22:01 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12911 Откуда: Нижний Новгород
|
Дело это не лёгкое, вот если бы автоматизировать... А так получается примерно следующее. Грот мачта как я уже отметил - "Полимент", фок-мачта - пусть будет "Редут", как она выглядит неизвестно, возможно как надстройка "Иджис". Расположение элементов расчётное. Перед пушкой пусковая ЗРК, но под стволами она естественно быть не должна. Атомный вариант этого корабля естественно без труб и на 30% тяжелее, примерно 14186 т полного водоизмещения.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 04 ноя 2012, 01:02 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
А ничего так. Правда, понравилась статья на Атрине про этот проект Цитата: Материал удален администрацией сайта, так как выяснилось, что Соколов больной на всю голову, а все что он писал – полный бред
приносим свои извинения за неудобство 
|
|
|
|
 |
|
tramp
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 04 ноя 2012, 19:17 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
|
так оно и было на самом деле
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 04 ноя 2012, 20:21 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
tramp писал(а): так оно и было на самом деле Ну, есть в этом проекте какое-то благородное безумие.
|
|
|
|
 |
|
Шестопер
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 06 ноя 2012, 15:31 |
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 09:02 Сообщений: 1784
|
|
|
|
 |
|
Katran
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 06 ноя 2012, 18:29 |
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:26 Сообщений: 177 Откуда: Мурманск
|
Шестопер писал(а): Красивый проект. +1, на Star destroyer из ЗВ похож! 
|
|
|
|
 |
|
Ромыч
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 06 ноя 2012, 18:35 |
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57 Сообщений: 3748 Откуда: Россия, СПб
|
Katran писал(а): Шестопер писал(а): Красивый проект. +1, на Star destroyer из ЗВ похож!  Либо у вас другой проект, либо другие Звездные Войны 
_________________ По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.
-он же
|
|
|
|
 |
|
Katran
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 06 ноя 2012, 21:24 |
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:26 Сообщений: 177 Откуда: Мурманск
|
Ромыч писал(а): Либо у вас другой проект, либо другие Звездные Войны Я про этот, конечно не идеально, но все же общие черты есть 
|
|
|
|
 |
|
Ромыч
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 06 ноя 2012, 21:31 |
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57 Сообщений: 3748 Откуда: Россия, СПб
|
Katran, мелковат, но допустим 
_________________ По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.
-он же
|
|
|
|
 |
|
Francuz
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 13 фев 2013, 09:38 |
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 20:04 Сообщений: 1100
|
|
Главкомат ВМФ России утвердил предэскизный проект перспективного эсминца дальней морской зоны, который станет крупнейшим за последние 24 года кораблем, спроектированным в стране. Как пишет газета «Известия», проект эсминца представило петербургское проектное конструкторское бюро «Северное». Конструкторам предстоит защитить проект корабля, а затем в течение двух-трех лет подготовить техническую документацию, проработать внешний вид и вооружение эсминца.
По предварительным данным, водоизмещение перспективного эсминца составит около 12 тысяч тонн, что сопоставимо с таким параметром у ракетных крейсеров проекта 1164 «Атлант» (корабли этого проекта ─ «Варяг», «Москва» и «Маршал Устинов» ─ входят в состав Тихоокеанского, Черноморского и Северного флотов). Новый корабль будет универсальным: он получит ракетное, противолодочное, противовоздушное и противоракетное вооружение и сможет поддерживать сухопутные войска в прибрежных зонах.
В частности, ожидается, что на перспективный эсминец будут установлены противокорабельные ракеты, крылатые ракеты для нанесения ударов по наземным целям и перспективными флотскими вариантами системы противовоздушной и противоракетной обороны С-500 «Прометей». Кроме того, корабль получит мощную гидроакустическую станцию и торпедные аппараты. Основной задачей нового эсминца на первом этапе станет эскортирование вертолетоносцев типа «Мистраль», а на втором ─ перспективных авианосцев.
|
|
|
|
 |
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 13 фев 2013, 10:06 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
Цитата: Новый корабль будет универсальным: он получит ракетное, противолодочное, противовоздушное и противоракетное вооружение и сможет поддерживать сухопутные войска в прибрежных зонах. Ну и с хрена ли они его "эсминцем" назвали?
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 13 фев 2013, 10:45 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
PKS писал(а): Цитата: Новый корабль будет универсальным: он получит ракетное, противолодочное, противовоздушное и противоракетное вооружение и сможет поддерживать сухопутные войска в прибрежных зонах. Ну и с хрена ли они его "эсминцем" назвали? это наверное такая "военная хитрость"  - чтоб наших "партнеров" и всяких там прибалто-грызунов лишний раз не спугивать - а то не дай бог испугаются и потребуют увеличения военных закупок  - а оно нам надо? нет! 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 13 фев 2013, 11:27 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1450
|
Francuz писал(а): Главкомат ВМФ России утвердил предэскизный проект перспективного эсминца дальней морской зоны, который станет крупнейшим за последние 24 года кораблем, спроектированным в стране. Как пишет газета «Известия», проект эсминца представило петербургское проектное конструкторское бюро «Северное». А я уже и повелся... 
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 17 фев 2013, 22:38 |
|
|
|
А вот я на 300% согласен с паралаем....8-12 штук пр.1143 в технологиях 21 века.....и все ништяк!
|
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 18 фев 2013, 03:52 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
на а/б всплыла картинка с презентации времен Высоцкого  - делаем ставки, что за системы вооружения предлагались  ==>  ps: особенно интересно что енто за ракетка по НК на 1300км пуляет?!?  - по внешнему виду похожа на оникс - значит наверное циркон что-ли???  хммм, значит получается что это типа "оникс на анаболиках" + полет по высоким баллист.траекториям - если верны слухи что обычный оникс на 400-450км летает, что ж, вполне вероятно на высотах более 20-30км можно раза в 2-2,5 дальше улететь, наверное 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 27 фев 2013, 21:10 |
|
|
paralay писал(а): С учётом темпа который задали для перспективного эсминца на особо продвинутые системы надежды мало. Думаю, темпы декларативные... А реальные зависят не от ОСК, а от Алмаз-Антея... Смотрим, что там с С-500 и какой там радар планируется (что-то типа "Марс" - по памяти.... - изрядная "дура") После этого - надо думать, куда его ФАРы (или вращающееся полотно ФАР по типу S-1850) на ЭМ воткнуть... И что бы этим антеннам ничего не мешало.
|
|
|
|
|
 |
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 27 фев 2013, 22:38 |
|
|
paralay писал(а): Думаю, корабль будет сдан раньше, поэтому для первого борта ориентируемся на С-400. То есть "Подберёзовик" + "Полимент" Это будет совершенно другой корабль... Цитата: Интересно проследить тему "главного калибра". Думаю, что главным калибром С-500 и будет. Как Астер и Самсон у Дэринга. Остальное - вспомогательно.
|
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 27 фев 2013, 22:53 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12911 Откуда: Нижний Новгород
|
Да, С-500 как раз должен успеть к 2017 году... Будут схемы подходящие - нарисуем 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 27 фев 2013, 23:09 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
|
|
|
 |
|
|