|
Автор |
Сообщение |
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 15 окт 2017, 22:58 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
крокодил писал(а): Это там вертолет идет как опция вместо модуля Калибров? Я что-то запутался в проектах корветов. Нет, вертолёт вместо калибров на проектах 20386 и 22160, так как у них вертолёт размещается под палубой. У Бриза ангар в надстройке, на палубе.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Расвумчорр
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 25 окт 2017, 18:18 |
Зарегистрирован: 03 май 2014, 01:20 Сообщений: 1118 Откуда: РФ
|
видел ли кто-нибудь следующий трактат Цитата: Захаров И. Г., Шляхтенко А. В. Корветы: концептуальное проектирование. СПб, ООО "Береста", 2012 где-то в Питере его, похоже, можно купить
_________________ я все буду отрицать
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 28 окт 2017, 09:50 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Novik
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 28 окт 2017, 22:28 |
Зарегистрирован: 12 мар 2017, 16:10 Сообщений: 271
|
А что у него размещено между ВПУ "Калибр" и рубкой?
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 28 окт 2017, 22:41 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
остелсованные пусковые Х-35
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
brazil
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 31 окт 2017, 10:39 |
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 03:35 Сообщений: 339
|
Eldarado писал(а): Очередное фанбойство Изображены АК-630 и Дуэт, а в описании: два АК-630 или Дуэт. ЗУР может быть 16 Редута или 32 Кинжала. Ангар вертолета вероятно всего находится в боевой рубке Последний пункт вообще от балды под управляемым ракетным оружием понимают и ЗУР, и ПКР, и КР, и ПЛУР. Соответственно минимальное число УРО: 16 ЗУР + 16ПКР/КР/ПЛУР = 32 единицы, а максимальное 16 +32 = 48 ед. Хотя на последних макетах был вариант с Редутом - 16 ячеек и 2 УКСК на 16 ячеек. Разработчик вероятно всего забыл про вертолет и обслуживающий его персонал. Фактически на макетах ангар отсутствует как таковой плюс экипаж корветов 20380 обычно 99-100 чел., Бриз же якобы обойдется 90. Как раз если убрать и экипажа авиационную составляющую так и выйдет.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 03 ноя 2017, 09:56 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
фтопку крыловские фэнтези из альтернативной реальности!! - остаюсь при своем мнении, что нам нужен банальный аналог китайского 056а, в той же размерности ВИ 1,3-1,5ктн - но только со своей ак-176м с багирой, своим панцирь-м, облегченным минотавром на корме + подкильной МГК-335ЭМ-03, пакетом с нормальными ТА 2*3 на пневмопуске + наклонной универсальной ПУ 2*4 для 4х уранов и 4х ПЛУР (как мина предлагает), позитивом (или соц панциря), площадкой для Ка-27м (возможно с временным укрытием-ангаром, допустим надувным чтоб быстро разворачивать-сворачивать - у нас все-таки севера со снегом-льдом, а не субтропики как у китайцев ), парой РИБов или БЭК по бортам, и наконец со своей дизельной ГЭУ на базе новых коломенских изделий ===> и всё, нах прочее излишество, даже калибр (КР и ПКР) избыточен для этого кораблика!! главное серию крупную сделать, штук по 8-12 на каждый флот
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
brazil
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 03 ноя 2017, 10:36 |
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 03:35 Сообщений: 339
|
Димитрий писал(а): фтопку крыловские фэнтези из альтернативной реальности!! - остаюсь при своем мнении, что нам нужен банальный аналог китайского 056а, в той же размерности ВИ 1,3-1,5ктн - но только со своей ак-176м с лаской, своим панцирь-м, облегченным минотавром на корме + подкильной МГК-335ЭМ-03, пакетом с нормальными ТА 2*3 на пневмопуске + наклонной универсальной ПУ 2*4 для 4х уранов и 4х ПЛУР (как мина предлагает), позитивом (или соц панциря), площадкой для Ка-27м (возможно с временным укрытием-ангаром, допустим надувным чтоб быстро разворачивать-сворачивать), парой РИБов или БЭК по бортам, и наконец со своей дизельной ГЭУ на базе новых коломенских изделий ===> и всё, нах прочее излишество, даже калибр избыточен для этого кораблика!! главное серию крупную сделать, штук по 8-12 на каждый флот Фсе равно 2000т получится Сообразительный с Кортиком, вес аналогичный Панцирю. Отсутствие постоянного ангара ситуацию не спасет. Наличие вертолета уже увеличивает водоизмещение до 1500т. Плюс 8 единиц УРО. У вас большая нагрузка выше ватерлинии. Для того чтобы вписаться в ваши габариты нужно что-то убирать либо Ка-27, либо УРО. Учитывайте и то, что экипаж будет примерно как на 20380 под сотню, а их нужно где-то разместить и обеспечить жизнедеятельность.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 03 ноя 2017, 12:35 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: Наличие вертолета уже увеличивает водоизмещение до 1500т. Плюс 8 единиц УРО. У вас большая нагрузка выше ватерлинии. Для того чтобы вписаться в ваши габариты нужно что-то убирать либо Ка-27, либо УРО. Учитывайте и то, что экипаж будет примерно как на 20380 под сотню, а их нужно где-то разместить и обеспечить жизнедеятельность. 1. вертушка постоянно нам не нужна, только для подскока при выполнении ПЛО-работы - в базовой конфигурации есть низкочастотный минотавр + БЭК с НЧИ для подсветки (возможно еще несколько РГАБ и ПЛО-бомбы типа загон на него загрузить, чтоб без дела не стоял ) + ПЛУР как дальняя рука (дальность до 40км с минимальным временем реакции, что частично компенсирует отсутствие ПЛО-вертушки) + пакет как ближняя ПЛО и ПТО ====> имхо вполне достаточно для такого малого корабля, это ж все таки БМЗ а не ДМЗ иль окиян где без вертушки никуда вот видюха по охране БМЗ, концепция близка по духу (корабль-носитель + руки разнообразные, в виде катера и вертушки, для выполнения главной грязной работы ) : https://www.youtube.com/watch?v=ldQwGTuWYCI2. ВИ на уровне 1,5ктн плюс/минус 200тн вполне нормально, я б даже специально ушел к 1,7-1,8ктн (для лучшей мореходности и автономности) - все-таки стоимость корабля начинка тянет за собой, а не лишние несколько десятков тонн стали с работами 3. по нагрузке выше ватерлинии: ак-176ма=10,1тн, багира (РЛС+ОЭС)=2,4тн, панцирь-м=допустим 15тн с СХП на 32 зур (которая в пузе ближе к ватерлинии находится), позитив АП=емнип не более 2,5тн, пневматические ТА для пакета как у буржуинов с торпедами (2*3)=до 5тн, минотавр немного выше ватерлинии, пускай еще 10тн, системы РЭБ с гранатометами=2тн, простая ферменная наклонная ПУ для 4х уранов и 4х ПЛУР=15тн ============== итого 62тн (хотя не все учел конечно)/1500тн=4,1% - нормуль, укладываемся в нормы - у славы емнип более 15% 4. у китайцев на 056 экипаж заявлен 60 чел - у нас типаж вооружения похожий, нафига тогда сотня пиплов? считаем-с: - вертушка будет не корабельная, это сразу 10-15 чел минус - монумент/минерала для ПКР нет, это еще минус люди - ак-176=расчет 2 чел - ЗРАК=допустим 3 - ПЛО-контур (2 ГАС+пакет)=6 чел - позитив+рэб=2 чел - пкр+плур=2 чел =========== итого на вооружение 15чел * 2 смены = 30 чел остальное = морпехи/операторы для РИБов/или БЭК, обслуга и командование-управление , еще примерно столько же
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 03 ноя 2017, 14:04 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Димитрий писал(а): вертушка постоянно нам не нужна, только для подскока при выполнении ПЛО-работы Как раз сторожевику вертушка имхо нужна всегда, ибо его основная работа - патрулирование береговой зоны малого радиуса, разведка и ближнее ПЛО - для чего как раз очень эффективен вертолет. Вот в ДМЗ на самом деле от него толку мало, как ни парадоксально - лодку им посреди океана все равно хрен найдешь, а разведка более эффективно обеспечивается мощным радаром и ГАС, которые можно поставить на корабль ДМЗ большего водоизмещения.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 03 ноя 2017, 15:52 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
крокодил писал(а): Димитрий писал(а): вертушка постоянно нам не нужна, только для подскока при выполнении ПЛО-работы Как раз сторожевику вертушка имхо нужна всегда, ибо его основная работа - патрулирование береговой зоны малого радиуса, разведка и ближнее ПЛО - для чего как раз очень эффективен вертолет. Вот в ДМЗ на самом деле от него толку мало, как ни парадоксально - лодку им посреди океана все равно хрен найдешь, а разведка более эффективно обеспечивается мощным радаром и ГАС, которые можно поставить на корабль ДМЗ большего водоизмещения. как минимум вот эти задачи вполне по зубам малому вертолетному БЛА (пущай будет такой постоянно - причем с ЛЦУ для подсвета дальнобойным гермес-к, коли такие появятся когда-нибудь) + РИБ ... ну а для ближнего ПЛО имеется БЭК с НЧИ, лучше если их будет парочка = тогда по их сигналам через триангуляцию минотавр в пассивном режиме ЦУ для ПЛУР сформировать сможет, наверное
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 08 ноя 2017, 00:04 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
крокодил писал(а): Димитрий писал(а): вертушка постоянно нам не нужна, только для подскока при выполнении ПЛО-работы Как раз сторожевику вертушка имхо нужна всегда, ибо его основная работа - патрулирование береговой зоны малого радиуса, разведка и ближнее ПЛО - для чего как раз очень эффективен вертолет. Вот в ДМЗ на самом деле от него толку мало, как ни парадоксально - лодку им посреди океана все равно хрен найдешь, а разведка более эффективно обеспечивается мощным радаром и ГАС, которые можно поставить на корабль ДМЗ большего водоизмещения. Для патрулирования береговой зоны больше подойдут БПЛА. Дешево и сердито.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
Грегори
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 13 дек 2019, 11:25 |
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46 Сообщений: 1040
|
https://vz.ru/news/2019/11/9/1007518.htmlКрыловский государственный научный центр (КГНЦ) и конструкторское бюро «Алмаз» разработали эскизный проект корвета, который будет строиться из радиопоглощающих композиционных материалов (технология «стелс»), сообщил источник в кораблестроительной отрасли. Источник сообщил, что «КГНЦ совместно с центральным морским конструкторским бюро «Алмаз» разработал эскизный проект перспективного корвета с корпусом и надстройкой из радиопоглощающих композиционных материалов на основе углерода», передает ТАСС. Отмечается, что «радиолокационная заметность корабля будет в 15 раз меньше, чем у аналогов из металла, дальность его обнаружения локаторами снизится на 50-70%, тепловизорами – на 20%». Кроме того, корвет по сравнению с металлическими аналогами сможет нести на 20% от водоизмещения большую полезную нагрузку. Источник уточнил, что максимальное водоизмещение корвета в рамках эскиза заложено на уровне 1000 т. Номер проекта будущего корабля и его название пока не определены.
_________________ На небе Бог,на Земле Россия.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 13 дек 2019, 15:42 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Как я понимаю на основе проекта наших стеклотканных тральщиков решили сделать корвет, только на этот раз из углеродной ткани. Благо свой завод по производству этого материала у нас теперь есть. Вот только смущает вот это. Цитата: максимальное водоизмещение корвета в рамках эскиза заложено на уровне 1000 т Это же не корвет, а МРК. Нет?
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 13 дек 2019, 22:12 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
SuperZveruga писал(а): Это же не корвет, а МРК. Нет? Это разные классификации. Корвет это и МРК и сторожевик.
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 14 дек 2019, 15:14 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
Грегори писал(а): https://vz.ru/news/2019/11/9/1007518.html Крыловский государственный научный центр (КГНЦ) и конструкторское бюро «Алмаз» разработали эскизный проект корвета, который будет строиться из радиопоглощающих композиционных материалов (технология «стелс»), сообщил источник в кораблестроительной отрасли. Источник сообщил, что «КГНЦ совместно с центральным морским конструкторским бюро «Алмаз» разработал эскизный проект перспективного корвета с корпусом и надстройкой из радиопоглощающих композиционных материалов на основе углерода», передает ТАСС. Отмечается, что «радиолокационная заметность корабля будет в 15 раз меньше, чем у аналогов из металла, дальность его обнаружения локаторами снизится на 50-70%, тепловизорами – на 20%». Кроме того, корвет по сравнению с металлическими аналогами сможет нести на 20% от водоизмещения большую полезную нагрузку. Источник уточнил, что максимальное водоизмещение корвета в рамках эскиза заложено на уровне 1000 т. Номер проекта будущего корабля и его название пока не определены. Висбюский
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 14 дек 2019, 21:17 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Грегори писал(а): https://vz.ru/news/2019/11/9/1007518.html Отмечается, что «радиолокационная заметность корабля будет в 15 раз меньше, чем у аналогов из металла, дальность его обнаружения локаторами снизится на 50-70%, тепловизорами – на 20%».
-Я тебе адын умный вещь скажу, тока ты не обижайся, если построить корабль на базе подводной лодки, то "радиолокационная заметность" и дальность его обнаружения упадет до нуля.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 15 дек 2019, 06:43 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Сейчас как после первой мировой, вообще непонятно что нужно. Я бы строил подводные лодки, действительно. 1 МЦАПЛ на 5 варшавянок. Как основной состав флота. Но нужны ли будут через 10-20 лет они это тоже вопрос. В принципе правильно делают что строят малый флот с дальними ракетами. Но по большому счету радиолокационная заметность ничего уже никому не всралась, мир изменился, крупных войн в технологиях 20 века больше не будет.
И уже не нужны не только авианосцы, но даже атомные Лидеры.
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 15 дек 2019, 09:11 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
крокодил писал(а): Но по большому счету радиолокационная заметность ничего уже никому не всралась, мир изменился, крупных войн в технологиях 20 века больше не будет.
Знаете, чем отличается пессимист от оптимиста?
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 15 дек 2019, 11:01 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
Тем, что пессимист считает, что все женщины изменяют, а оптимист надеется, что так оно и есть?
|
|
|
|
|
Русич
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 20 дек 2019, 20:30 |
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23 Сообщений: 326
|
крокодил писал(а): Сейчас как после первой мировой, вообще непонятно что нужно. Выражу свое субъективное мнение: нужны универсальные корабли, способные выполнять максимально широкий круг задач, которые в принципе могут быть возложены на корабль и которые не могут быть решены ни чем иным, кроме как кораблем. крокодил писал(а): В принципе правильно делают что строят малый флот с дальними ракетами. А в чем по вашему заключается эта "правильность"? Зачем, например, нужны все эти небольшие и во многом именно поэтому ущербные "Каракурты", несущие мизерный боезапас ракет?
_________________ "Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 22 янв 2020, 10:16 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Русич писал(а): крокодил писал(а): В принципе правильно делают что строят малый флот с дальними ракетами. Цитата: А в чем по вашему заключается эта "правильность"? Зачем, например, нужны все эти небольшие и во многом именно поэтому ущербные "Каракурты", несущие мизерный боезапас ракет? Выстраивается линия обороны БМЗ. ТВД накрывается информационной сетью. Где грунтовые комплексы ПКР и МРК являются выносными ПУ.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 22 янв 2020, 13:38 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1656
|
А до этого информационной сети небыло? Как во времена Колумба. Я думаю причина прозаичней - «шире жопы не пернешь», поэтому строится то что можется.
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 22 янв 2020, 20:07 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Гоха писал(а): А до этого информационной сети небыло? Как во времена Колумба. Я думаю причина прозаичней - «шире жопы не пернешь», поэтому строится то что можется. Два нищих дерутся за шляпу. К ним подходит священник. -Что случилось дети мои? -Это моя шляпа, я купил ее в магазине. -Ты прав, сын мой. -Но я дал ему денег на шляпу, значит она моя. -Ты прав, сын мой. -Падре, мы не можем быть одновременно правы. -Вы правы.Но есть нюанс. Наличие грунтовых комплексов, с дальностью свыше 2500, делает "жопу" не такой унылой.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
Русич
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 22 янв 2020, 20:22 |
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23 Сообщений: 326
|
artkonstruktor писал(а): Выстраивается линия обороны БМЗ. ТВД накрывается информационной сетью. Где грунтовые комплексы ПКР и МРК являются выносными ПУ. Вы очень своевременно вспомнили про грунтовые комплексы ПКР. Они дешевле и в производстве и в эксплуатации, они малозаметнее, устойчивее и более живучи чем МРК. Так в чем проблема организовать оборону БМЗ без МРК, опираясь именно на грунтовые комплексы и, при необходимости, береговую авиацию (без последней, в принципе, все равно вряд ли обойтись)?
_________________ "Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
|
|
|
|
|
Русич
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 22 янв 2020, 20:23 |
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23 Сообщений: 326
|
Гоха писал(а): А до этого информационной сети небыло? Как во времена Колумба. Я думаю причина прозаичней - «шире жопы не пернешь», поэтому строится то что можется. Я бы еще добавил то, что часто здесь пишут применительно к американским авианосцам: они, мол, в принципе бесполезны, но продолжают строится так сказать «по инерции» и по причине сильного авианосного лобби.Вот и у нас все эти МРК, МПК и т.п строится по тем же самым причинам: как наследие большого литорального флота СССР и большого желания каждого способного на это КБ и судостроительного предприятия откусить свой кусок пирога, втюхав флоту свой проект. От того весь этот дикий зоопарк из МПК, МРК, корветов и пр. мелочи, с высокой вероятностью бесполезных в перспективных конфликтах.
_________________ "Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
|
|
|
|
|
Русич
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 22 янв 2020, 20:26 |
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23 Сообщений: 326
|
artkonstruktor писал(а): Но есть нюанс. Наличие грунтовых комплексов, с дальностью свыше 2500, делает "жопу" не такой унылой. Тем более!
_________________ "Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 23 янв 2020, 09:29 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Русич писал(а): Я бы еще добавил то, что часто здесь пишут применительно к американским авианосцам: они, мол, в принципе бесполезны, но продолжают строится так сказать «по инерции» и по причине сильного авианосного лобби. Это верно. Русич писал(а): Вот и у нас все эти МРК, МПК и т.п строится по тем же самым причинам: как наследие большого литорального флота СССР и большого желания каждого способного на это КБ и судостроительного предприятия откусить свой кусок пирога, втюхав флоту свой проект. А это нет. У России территориальные воды много, много и много. Нужны МРК, МПК и другие литоральные кораблики как начало возрождения флота после лихих 90-х. Сейчас идет время для насыщении со средних судов, потому что МРК строятся больше 10 экземпляров в год, а между временно идет медленное восстановление гигантов. Таких гигантов которых больше никогда не будет никто строит. Они последние исполины во всем мире, нууу, конечно только если Китай в будущее не захочет повторять советский морской гигантизм.
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 23 янв 2020, 15:23 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Русич писал(а): artkonstruktor писал(а): Выстраивается линия обороны БМЗ. ТВД накрывается информационной сетью. Где грунтовые комплексы ПКР и МРК являются выносными ПУ. Вы очень своевременно вспомнили про грунтовые комплексы ПКР. Они дешевле и в производстве и в эксплуатации, они малозаметнее, устойчивее и более живучи чем МРК. Так в чем проблема организовать оборону БМЗ без МРК, опираясь именно на грунтовые комплексы и, при необходимости, береговую авиацию (без последней, в принципе, все равно вряд ли обойтись)? Вы как то избирательно читаете. Есть ыШо подводные лодки. Которые береговыми комплексами не обнаружить. И для противодействия им нужен флот БМЗ. А это СКР, МРК, МПК и т.д.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
Русич
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет Добавлено: 25 янв 2020, 15:24 |
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23 Сообщений: 326
|
flankerivo писал(а): Русич писал(а): Я бы еще добавил то, что часто здесь пишут применительно к американским авианосцам: они, мол, в принципе бесполезны, но продолжают строится так сказать «по инерции» и по причине сильного авианосного лобби. Это верно. Русич писал(а): Вот и у нас все эти МРК, МПК и т.п строится по тем же самым причинам: как наследие большого литорального флота СССР и большого желания каждого способного на это КБ и судостроительного предприятия откусить свой кусок пирога, втюхав флоту свой проект. А это нет. У России территориальные воды много, много и много. Нужны МРК, МПК и другие литоральные кораблики как начало возрождения флота после лихих 90-х. Сейчас идет время для насыщении со средних судов, потому что МРК строятся больше 10 экземпляров в год, а между временно идет медленное восстановление гигантов. Таких гигантов которых больше никогда не будет никто строит. Они последние исполины во всем мире, нууу, конечно только если Китай в будущее не захочет повторять советский морской гигантизм. У США своих территориальных вод не намного меньше чем у России, а учитывая их притязания на роль мирового жандарма, контролирующего всё и вся, их территориальные воды, впрочем, почему именно воды, проще сказать просто территория – весь мир. Что, вкупе с привычкой совать свой нос во все дела, вполне оправдывает строительство авианосцев, как необходимого для этого инструмента. Что касается восстановления опыта и возрождения флота, то да, на первых порах имело смысл набивать руку строя литоралы, но сейчас, по мере роста своих возможностей, имеет смысл вкладываться в действительно нужные корабли. Так что, что верно, а что нет – большой вопрос!
_________________ "Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
|
|
|
|
|
|
|