|
| Автор |
Сообщение |
|
гость
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 10 май 2012, 23:08 |
|
|
|
тогда где глиссирование? Классический "мореходный" глиссер - гладкие обводы в носу для уменьшения слеминга, скулы в корме с небольшим V, достаточная ширина корпуса. Экзотика типа "морских дротиков", "си райдеров" и прочих "саней фокса" осталась только в виде мотолодок. Cat спроектирован на высокую "мореходную" скорость. Не ночевало там глиссирование никогда. Скорее всего по паре мощных гамильтонов в аутригерах и высокая скорость при определенном волнении - задача транспортировки автомобилей решена. И + Голубая лента Атлантики
|
|
|
|
|
 |
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 10 май 2012, 23:29 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
art писал(а): Обводы с гидролыжей придуманы давно, и вовсе не в России. одно дело идея для небольшого катера, другое дело крупное судно.
|
|
|
|
 |
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 10 май 2012, 23:31 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
гость писал(а): чушь. Про Морского Ножа Пейна почитайте ну и что вы хотите этим сказать, Нож-то никуда дальше катерков не ушел, в т.ч. и из-за схемы с лыжей.
|
|
|
|
 |
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 10 май 2012, 23:33 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
гость писал(а): Cat спроектирован на высокую "мореходную" скорость. Не ночевало там глиссирование никогда. Скорее всего по паре мощных гамильтонов в аутригерах и высокая скорость при определенном волнении - задача транспортировки автомобилей решена. И + Голубая лента Атлантики выше я процитировал характеристику Инката - максимум - переходной режим
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 10 май 2012, 23:45 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
гость писал(а): тогда где глиссирование?
Классический "мореходный" глиссер - гладкие обводы в носу для уменьшения слеминга, скулы в корме с небольшим V, достаточная ширина корпуса.
Экзотика типа "морских дротиков", "си райдеров" и прочих "саней фокса" осталась только в виде мотолодок. ...
Не понял что вы хотите узнать. Динамическое поддержание, означает что не весь вес корабля компенсируется силой плавучести. На счет обводом глисирующих корпусов, вы слишком прямолинейны. На счет размеров кораблей с динамическим поддержанием, вы и вовсе ошибаетесь. Вот днище и задница типичного глисера:   а вот он целиком и в море: 
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 10 май 2012, 23:48 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
tramp писал(а): одно дело идея для небольшого катера, другое дело крупное судно.
Процессы одинаковы.
|
|
|
|
 |
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 11 май 2012, 00:50 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
|
Посмотрите, блин, внимательно на поплавки - никаких гидролыж, никаких приспособ под глиссирование. Глиссировать он будет не больше, чем надувная резиновая лодка. И то разве что если его основательно разгрузить. Как его поплавки-волнорезы (в передней части они выполнены как semi-SWATH) зарываются в воду - отлично видно на фото. "Глиссирующими" эти катамараны никто не называет.
Вы бы ещё Зумвальта глиссером обозвали.
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
 |
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 11 май 2012, 01:00 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
art писал(а): tramp писал(а): одно дело идея для небольшого катера, другое дело крупное судно.
Процессы одинаковы. процессы да, только вот энергетика разная, ты видел всю эту экзотику d в вариантах более 5 тонн размером?
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 11 май 2012, 01:45 |
|
|
Свежачок. 
|
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 11 май 2012, 02:20 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
tramp писал(а): [ процессы да, только вот энергетика разная, ты видел всю эту экзотику d в вариантах более 5 тонн размером?
Если речь об абсолютных величинах, то да мощности просто чудовищны. Более пяти тонн видел.
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 11 май 2012, 02:25 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
|
PKS Послушайте. Ведь вовсе и не спорю, просто поясняю свою позицию.
Корабли, указанные, на максимальном ходу просто выходят за рамки водоизмещающего плавания. На таких скоростях, обязательно образуется подъёмная сила. Тут только можно ставить вопрос как её использовать или как ей противодействовать. Вопроса о наличии динамической подъёмной силы уже не ставится.
|
|
|
|
 |
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 11 май 2012, 10:14 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
art писал(а): Если речь об абсолютных величинах, то да мощности просто чудовищны. Более пяти тонн видел. и нагрузки при движении тоже. этого кого?
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 11 май 2012, 10:25 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
tramp писал(а): и нагрузки при движении тоже.
этого кого?
Всё равно это упирается в удельную нагрузку. Если ты о сложных обводах, то к примеру катера-платформы.
|
|
|
|
 |
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 11 май 2012, 10:28 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2761 Откуда: Новороссийск
|
PKS писал(а): Посмотрите, блин, внимательно на поплавки - никаких гидролыж, никаких приспособ под глиссирование. Глиссировать он будет не больше, чем надувная резиновая лодка. И то разве что если его основательно разгрузить. Как его поплавки-волнорезы (в передней части они выполнены как semi-SWATH) зарываются в воду - отлично видно на фото. "Глиссирующими" эти катамараны никто не называет. Вы бы ещё Зумвальта глиссером обозвали. Да, вот тут видно: А здесь - оптический обман зрения: 
_________________
|
|
|
|
 |
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 11 май 2012, 11:57 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
art писал(а): tramp писал(а): и нагрузки при движении тоже.
этого кого?
Всё равно это упирается в удельную нагрузку. Если ты о сложных обводах, то к примеру катера-платформы. несомненно а конкретнее?
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 11 май 2012, 12:06 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
|
tramp Могу выложить скан статьи из КиЯ, так и называется катера-платформы.
|
|
|
|
 |
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 11 май 2012, 12:35 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
|
ты можешь просто сказать что из себя представляют эти платформы? понтонные или глиссеры со сложными обводами? это что-то из старых номеров?
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 11 май 2012, 12:41 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
|
tramp Тримараны или сани фокса.
Ещё из номеров большого формата.
|
|
|
|
 |
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 11 май 2012, 14:08 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
art писал(а): Тримараны или сани фокса. тримаран может иметь обычные глиссирующие обводы, а разговор зашел о сложных обводах типа морского ножа и т.п., так что это за сани фокса более 5 тонн?
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 11 май 2012, 20:04 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
|
tramp Тримаранные обводы, сами по себе считаются сложными. Кроме того, сложность профиля обводов определяется ограниченимя по удельной мощности.
Сам нож прост как стамеска. Треугольная глисирующая пластина с острым углом у форштевня.
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 11 май 2012, 20:17 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
|
|
|
 |
|
КТВ
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 20 сен 2012, 23:08 |
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 11:34 Сообщений: 80
|
МДК на воздушной подушки подобный Зубру, проходит испытания. Стоит на площадке возле цеха завода. Цвет - светло-серый китайских ВМС, без опознавательных знаков, на втором корабле проходит установка систем. Цена - 120 миллионов долларов. 
_________________ Троллити мене не варто...
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 21 сен 2012, 13:39 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6053
|
 Это не глиссирование и даже не переходный режим, или только самое начало переходного. Тут максимум 0,5 Фруда по длине, видно по длине волны - гребень кормовой волны чуть дальше транца.  Такая форма делается что бы не слишком проваливалась корма - это как раз для переходных режимов, когда появляется сильный дифферент. Тут дело не в площади (днища кормы), а в объёме этой самой кормы.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
MURANO
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 22 сен 2012, 10:18 |
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
катерник писал(а): Это не глиссирование Так это и не полный ход.
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 19 апр 2013, 13:37 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
Святозар Белов
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 19 апр 2013, 17:02 |
Зарегистрирован: 12 апр 2013, 18:36 Сообщений: 14
|
Интересный корабль, хоть и не боевой. МОДНЫЙ КРОЙ: СВП С ГИБРИДНОЙ ЮБКОЙВ конструкции катера на воздушной подушке AirRider использована гибридная юбка, позволяющая сохранять стабильный воздушный поток и избегать чрезмерной тряски на волнах и ухабах.Несмотря на то что суда на воздушной подушке (СВП) используются уже более полувека, их конструкция все еще оставляет простор для улучшений. Компания Hoverworks внесла некоторые модификации в конструкцию юбки СВП, позволяющую сгладить недостатки двух наиболее распространенных на сегодняшний день схем. Юбка первого типа – круговая – огибает днище СВП сплошной гибкой перепонкой, хорошо удерживающей воздух. Однако на волнах и неровностях грунта с такой юбкой весьма некомфортно: судно трясет, его движению создается значительное сопротивление. Альтернативная конструкция – сегментированная (пальчиковая) юбка – делает поездку более приятной, поскольку каждый из её элементов может изгибаться независимо, проходя над ухабами. Но при этом в районе кормы СВП часто нарушается стабильность воздушной подушки, что снижает его управляемость и проходимость. AirRider объединяет оба типа гибкого ограждения: на его носу установлена сегментированная, а вдоль бортов и на корме - сплошная юбка. Пальчиковый сектор встречает волны и ухабы, снижая качку, а круговой - поддерживает стабильный воздушный поток. Такая гибридная конструкция лучше приспособлена к преодолению речных порогов и неровных береговых участков, чем любая из её составляющих в чистом виде. Катера поставляются в трех различных модификациях весом от 290 до 350 кг и с максимальной скоростью 50 до 58 км/ч, рассчитанных на перевозку до пяти пассажиров. AirRider оснащен V-образным четырехтактным двигателем CH1000 Kohler Command Pro мощностью 40 л.с. В модификации, рассчитанной на пять пассажиров, устанавливается дополнительный двигатель для подъемного вентилятора мощностью 20 л.с. Флотационная пена в каждой из пяти камер корпуса, разделенных жесткими перегородками из ПВХ и полиуретана, позволяет судну длительное время держаться на плаву с выключенным двигателем. [youtube]pwfYsbq4nKg[/youtube] © http://www.popmech.ru/article/12958-modnyiy-kroy/
|
|
|
|
 |
|
ooooboy
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 22 авг 2013, 02:32 |
|
|
|
Десантный корабль "Зубр" выплыл на пляж [youtube]WnX4P0mgOr8[/youtube] КРАСОТА
|
|
|
|
|
 |
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 22 авг 2013, 07:40 |
|
|
ooooboy писал(а): Десантный корабль "Зубр" выплыл на пляж КРАСОТА Да какая красота? А если бы кто под "юбку" попал бы? "Как одену портупею - все тупею и тупею" (с) - это не о Вас, это о тех "флотоводцах"...
|
|
|
|
|
 |
|
katernik
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 22 авг 2013, 09:24 |
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 14:51 Сообщений: 126 Откуда: Москва
|
Цитата: Да какая красота? А если бы кто под "юбку" попал бы? "Как одену портупею - все тупею и тупею" (с) - это не о Вас, это о тех "флотоводцах"... Вообще то это не пляж, это берег полигона морской пехоты и везде стоят таблички "Стой! Запретная зона"
_________________ КОРАБЛЬ К БОЮ И ПОХОДУ ПРИГОТОВИТЬ
|
|
|
|
 |
|
Kosh
|
Заголовок сообщения: Re: Корабли с динамическими принципами поддержания Добавлено: 27 авг 2013, 18:00 |
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 08:43 Сообщений: 635
|
|
америкосы уже в шоке ) [youtube]SzgtpWMWv18[/youtube]
_________________ Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно © И.В. Сталин
|
|
|
|
 |
|
|