Текущее время: 05 фев 2025, 23:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 11 из 18 [ Сообщений: 518 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 27 окт 2023, 18:38 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
artkonstruktor писал(а):
метод Холтропа.

Не лезьте в эти дебри.
Проще считать по прототипам. Точность будет даже выше, нежели вы будете считать"по методам", не учитывая многих нюансов, которые влияют на точность подобных расчётов.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 27 окт 2023, 18:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Пытаюсь осмыслить опыт ушедшей эпохи:
phpBB [video]



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 27 окт 2023, 18:47 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
artkonstruktor писал(а):
Пытаюсь осмыслить опыт ушедшей эпохи:

Ну так она уже ушла, эта эпоха.
А тема как называется?



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 27 окт 2023, 18:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
катерник писал(а):
artkonstruktor писал(а):
метод Холтропа.

Не лезьте в эти дебри.
Проще считать по прототипам. Точность будет даже выше, нежели вы будете считать"по методам", не учитывая многих нюансов, которые влияют на точность подобных расчётов.

А я и не лезу. :mrgreen:
Черчу во Freeshipe.
И там же на расчет отправляю.
Получаю буксировочную мощность и рассчитываю потребную мощность двигателей.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 27 окт 2023, 18:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
катерник писал(а):
artkonstruktor писал(а):
Пытаюсь осмыслить опыт ушедшей эпохи:

Ну так она уже ушла, эта эпоха.
А тема как называется?

Поменялись средства поражения.
А задачи то остались?



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 27 окт 2023, 19:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
катерник писал(а):
Какой? Какие задачи вы видите для малых (речных) катеров?


В перечень задач бронекатеров входит:
патрулирование,
охрана водных рубежей,
борьба с малоразмерными судами противника,
защита береговых стационарных и плавучих гидротехнических объектов и сооружений,
содействие десантным и пограничным группам,
обеспечение безопасности мореплавания, а также содействие в вопросах разведки, доставки и снабжения.
При необходимости катер способен атаковать и такие объекты, как бункеры, здания, мосты, автотранспорт, легковооружённые боевые машины.

Цитата:
Любое оружие или военная техника создаются не просто так, что бы бахало, а под конкретные задачи, условия. И все характеристики выбираются исходя из.

Полностью согласен.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 27 окт 2023, 21:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Ышо один.
Как мне кажется более-менее вменяемый.
- 125 мм Танковая пушка (на катерах проекта 1124 ставили специальную башню с углом подъема орудия до 80 градусов)
- 2 х 30мм автомата,
- 8 зенитных ракет,
- 8 ПТУР Корнет,
- Пулемет под винтовочный патрон.
- Системы постановки помех.
- Разведывательные дроны (под задачу).
Ну и само собой КАЗ (условно не показан)


Вложения:
-23_5.jpg
-23_5.jpg [ 42.97 Кб | Просмотров: 99 ]

_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 28 окт 2023, 14:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Осмысление:


Вложения:
.jpg
.jpg [ 140.26 Кб | Просмотров: 100 ]

_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 28 окт 2023, 14:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
artkonstruktor писал(а):
Осмысление:

Осталось только курятники сверху надстроить с динамической защитой и КАЗ ... :lol:



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 28 окт 2023, 14:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
гело писал(а):
artkonstruktor писал(а):
Осмысление:

Осталось только курятники сверху надстроить с динамической защитой и КАЗ ... :lol:

Гело, по бортам уже стоит динамическая защита. )))
Курятник не нужен.
Нужен всеракурсный КАЗ.
По сути защита от дозвуковых дронов-камикадзе.
Ибо попасть, в активно маневрирующий катер из пушки, нереально.
Но посмотри как гармонично ложится боевой модуль БМПТ.
Как будто для него и создавали.
Если совместить антенный пост для контроля надводной и воздушной обстановки, а рОкету сделать многофункциональной (т.е. и по воздушным и по наземным целям) то получится универсальный модуль.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 28 окт 2023, 15:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Серийный катер для Азовской флотилии.


Вложения:
-2023.jpg
-2023.jpg [ 39.3 Кб | Просмотров: 73 ]

_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 28 окт 2023, 17:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
artkonstruktor писал(а):
Серийный катер для Азовской флотилии.

--Есть еще такая штука как воздушная коверна
Вот один из них.Скорость-50 узл.
Изображение



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 28 окт 2023, 17:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
гело писал(а):
artkonstruktor писал(а):
Серийный катер для Азовской флотилии.

--Есть еще такая штука как воздушная коверна
Вот один из них.Скорость-50 узл.
Изображение

Только 11770 Серна.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 28 окт 2023, 17:32 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
artkonstruktor писал(а):
Гело, по бортам уже стоит динамическая защита. )))

А зачем она там? Что бы к мощи боеприпаса прибавилась сила взрыва ВВ в ДЗ?
Для танков - понятно, их броня держит мощь фугасного действия снаряда, а ДЗ нужна для защиты от кумулятива, но катерная броня едва будет более 10 мм толщиной, её проломит любой снаряд. А тут ещё и ДЗ поможет своим взрывом.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 28 окт 2023, 18:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
катерник писал(а):
artkonstruktor писал(а):
Гело, по бортам уже стоит динамическая защита. )))

А зачем она там? Что бы к мощи боеприпаса прибавилась сила взрыва ВВ в ДЗ?
Для танков - понятно, их броня держит мощь фугасного действия снаряда, а ДЗ нужна для защиты от кумулятива, но катерная броня едва будет более 10 мм толщиной, её проломит любой снаряд. А тут ещё и ДЗ поможет своим взрывом.

Да?
Тогда пусть это будет КАЗ "Арена".
Хотя разнесенная (мм так на 500) вроде норм.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 29 окт 2023, 01:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Бронекатер артиллерийский БКА-2023.
Башни от 2С1
Надеюсь, что не перевернется...
Изображение


Вложения:
A-2023.jpg
A-2023.jpg [ 40.88 Кб | Просмотров: 70 ]

_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 29 окт 2023, 12:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Как там: Новое - хорошо забытое старое?

Т.е. берем, к примеру, Дюгонь:

Творчески перепиливаем под две башни от 2С3 и вуаля.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 29 окт 2023, 16:16 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Я думаю, для данных театров (мелководные районы, реки) перспективы имеют вот такие поделия:
phpBB [video]

phpBB [video]

phpBB [video]


Бери да покупай.
С движками бы ещё решить вопрос. По малым - у ЯМЗ был проект форсировки 534-го (теперь уже 535-го) до 300 сил (сейчас до 240). Вес у него в пределах 500 кг, сойдёт. Если сохранить такой уровень форсировки, то 6 -цил. ЯМЗ-537 будет порядка 450 сил при весе ок. 700 кг. Очень неплохо. С водомётом (вес ок. 250-300 кг) пара таких будет весить около 2 тонн при мощности 900 сил. Неплохо, но не более. Рекордных характеристик ждать не приходится. Но узлов 40 выжать можно.
А вот всё, что выше - тут затык. Нет, конечно есть разные 12-цилиндровые до 700-1000 сил, но они большие и много весят. Как воздух нужен 780-й (600-750 сил) и новый 12- цил. 1500 сил на танки, катера, автоспецтехнику (в дефорсе он будет 800-1000 сил где то). Конечно, как вариант оморячить арматовский движок, тем более на катере его проблем с охлаждением быть не должно.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 29 окт 2023, 17:45 

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
катерник писал(а):
Нет, конечно есть разные 12-цилиндровые до 700-1000 сил, но они большие и много весят. Как воздух нужен 780-й (600-750 сил) и новый 12- цил. 1500 сил на танки, катера, автоспецтехнику (в дефорсе он будет 800-1000 сил где то). Конечно, как вариант оморячить арматовский движок, тем более на катере его проблем с охлаждением быть не должно.

Чего это В-92С2Ф много весит? Тонна же всего. Ну и при оморячивании облегчится за счёт охлаждения. Ну а Арматовский тяжелее, правда можно форсировать его сильнее.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 29 окт 2023, 18:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
катерник писал(а):
Я думаю, для данных театров (мелководные районы, реки) перспективы имеют вот такие поделия:
phpBB [video]

phpBB [video]

phpBB [video]


Это не серьезно.
Мы же за речной танк речь ведем, а вы нам кроссовер подкинуть норовите.
Ну какая польза от дюралевых лодок?
Кроме патрулирования.
Нам такой хоккей катер не нужен.
Брутальней надо быть. Брутальней.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 29 окт 2023, 19:05 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
RusWin писал(а):
Чего это В-92С2Ф много весит? Тонна же всего. Ну и при оморячивании облегчится за счёт охлаждения. Ну а Арматовский тяжелее, правда можно форсировать его сильнее.

Этот В-92 давным давно есть в морской версии, точнее, у них общий предок, В-2.
А морская версия называется 3Д12 (Н, А), с наддувом и без (соответственно, 525 и 300 л. с.). Почему не 1000 л. с.? Вопросы по надежности и ресурсу, как я думаю.
Он и в безнаддувном варианте - такой себе, мягко говоря интересный агрегат. Довольно требователен к обслуге, ему реально нужен дипломированный механик и спец именно по этим дизелям! Масло жрёт "за себя и за того парня" (которого уже сдали в цветмет и заменили на ЯМЗ-236/238... 8-) ), причём большая часть сожранного масла, похоже, вылетает через выхлопную трубу (в вариантах с турбиной при пуске и наборе оборотов, из-за этого масла бывает "веселье")... Есть конечно любители этого двигателя, так сказать, олдскульщики. Но те кто поменял на ЯМЗ, не жалеют ни разу.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 29 окт 2023, 19:27 

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
катерник писал(а):
Этот В-92 давным давно есть в морской версии, точнее, у них общий предок, В-2.
А морская версия называется 3Д12 (Н, А), с наддувом и без (соответственно, 525 и 300 л. с.). Почему не 1000 л. с.?

А может дело в том, что он древний? И судя по массе чугунный. 1,8 тонны без турбонаддува. Оригинальный В2 около 750 кило всего весит.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 29 окт 2023, 20:48 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
RusWin писал(а):
А может дело в том, что он древний? И судя по массе чугунный. 1,8 тонны без турбонаддува.

Есть (были) варианты с алюминиевым картером, 1350 кг ЕМНИП.
А так конечно, древний. Скоро отметит 100 летний юбилей, если считать с начала разработки этого семейства.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2023, 12:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52
Сообщений: 1450
Башни от старых самоходных гаубиц для катера не подойдут.
Смотри башни от БМП-3 / БМД-4 и 2С25 "Спрут"
При этом нужно учесть что боекомплект катера - гораздо больше чем у танка или САУ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2023, 12:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52
Сообщений: 1450
Корабль огневой поддержки это либо монитор либо канлодка.
Делать из бронекатера монитор - глупость


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2023, 22:05 

Зарегистрирован: 13 май 2019, 09:46
Сообщений: 34
Вложение:
1280px-Project_123bis_‘131’-_Victory_Park,_Moscow_(24922956988).jpg
1280px-Project_123bis_‘131’-_Victory_Park,_Moscow_(24922956988).jpg [ 491.38 Кб | Просмотров: 49 ]

Вот не понимаю совсем, зачем что-то несуразное городить???
Сейчас у нас не 41-й... Проблем с двигателями и алюминием нет о слова совсем.
Нам нужен быстроходный морской катер-бмп для работы в северо-западной части Черного моря.
Заказываем на любом авиазаводе корпуса Г-5 или 123бис в существенном количестве (до тысячи штук) для переброски целой дивизии морской пехоты. Танковых двигателей уйма, авиадвигателей уйма. На первую турель (что пониже) ставим модуль морского панциря, на второй - модуль Байкал/Нона-СВК. Современная электроника позволяет отказаться от такого анахронизма как рулевая рубка, а десант с экипажем размещаем в титановой бронекапсуле. ВСЁ!!!
Никаких ДЗ, никакой дополнительной брони - легкий, массовый и маневренный.
НИКАКАЯ система защиты не устоит перед тысячей одновременных целей. Совсем без потерь по-любому не обойтись, так зачем пытаться защитить каждого? Перебрасываем их жд транспортом и на фурах в Крым и вперед на Измаил.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2023, 02:48 

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Тут одни уже пытались в москитный флот...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2023, 22:33 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
yoru120683 писал(а):
Проблем с двигателями и алюминием нет о слова совсем.

С двигателями нет проблем? С какими именно?
yoru120683 писал(а):
На первую турель (что пониже) ставим модуль морского панциря, на второй - модуль Байкал/Нона-СВК. Современная электроника позволяет отказаться от такого анахронизма как рулевая рубка, а десант с экипажем размещаем в титановой бронекапсуле. ВСЁ!!!

Что с рубкой, что без рубки - одного только модуля "Панциря" будет достаточно, что бы Г-5 утонул как утюг, предварительно показав небу киль.
Что бы было понятнее, что такое Г-5, вот катер по размерам и водоизмещению почти идентичный ему. И как на такое вы предлагаете ставить модули панцирей и титановые капсулы?
Изображение
...
Но идея малых быстрых катеров в принципе верная. Как бы не случилось так, что из-за наличия у противника современных ПКР, воевать придётся преимущественно на таких катерах. И разработка и скорейшее строительство большой серии нужных флоту малых катеров, в т. ч. дистанционно управляемых безэкипажных - задача архиважнейшая.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2023, 22:58 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
А пока - вот так.
Изображение
Изображение

Таких лодок можно действительно, сделать сотни. И задолбаешься их искать и ловить по морю!



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2023, 08:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
jonnsilver писал(а):
Башни от старых самоходных гаубиц для катера не подойдут.
Смотри башни от БМП-3 / БМД-4 и 2С25 "Спрут"
При этом нужно учесть что боекомплект катера - гораздо больше чем у танка или САУ.

Джонни!
Морская душа-соленые уши.
Жив бродяга. Я скучал за тобой.
А в твоем СКБ ведь не было проектов бронированных катеров?
И чёй то не подойдут?
Мидель поширше и в путь.
Вопрос только зачем?



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 11 из 18 [ Сообщений: 518 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB