|
| Автор |
Сообщение |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 06 ноя 2010, 18:58 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
|
я вижу реальную проблему, с которой имеющиеся БДК и ТС не справляются. На Южных Курилах не было нормальных причальных сооружений, а на БДК нет нормальных грузовых устройств, да и на ТС не все стрелы могут грузить танки, да еще при волнении с танковозов, туда куда красиво могут подойти БДК почему-то не может красиво подъехать техника, вот и получается, что снабжение в\ч на островах это целая опупея. Затовидел как красиво работал Севморпуть - остался под впечатлением. Так что Мистраль на ДВ очень даже не помешает, и как раз для решения существующих проблем
|
|
|
|
 |
|
1A
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 06 ноя 2010, 19:00 |
|
|
|
разница в предназначении Мистраля и Хьюго диктует разные обводы. Мистраль должен нести технику на всех уровнях, поэтому его обводы - это обводы парома. Его задача - доставить войска и технику к месту назначения и там выгрузить. Скорость для него не главное. Хьюго - боевой корабль, малый авианосец. Ему не требуется нести на нижних палубах технику, но скорость требуется. Посему и обводы там более правильные для достижения высокой скорости. Отсель вытекает, что при примерно одинаковых габаритах водоизмещение у Мистраля будет больше. Конкретные цифры водоизмещения у японца в данном случае уже не столь важны. Что же касается техники, что народ, посетивший Мистраль, в один голос говорил, что тяжелую технику, танки, например, Мистраль может нести только на самой нижней палубе, плавно переходящей в док. И их там может быть не более 10 по разным подсчетам. Палубу выше может занимать только легкая техника. Это, конечно, французский вариант. Наш будет отличаться. Но неизвестно насколько. Про высоту уровня под полетной палубой под наши вертушки уже известно, как и про усиление самой полетной палубы и подъемников.А что там будет еще и как, увидим со временем. Так что пока Мистраль может нести батальонную группу, даже две в перегруз и на малые расстояния, но почти без средств усиления. Так что к нему еще какой-то специальный БДК нужен, чтоб танки и прочая тягать.
|
|
|
|
|
 |
|
глюк
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 06 ноя 2010, 19:04 |
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54 Сообщений: 562
|
atalex писал(а): .... я вижу реальную проблему, с которой имеющиеся БДК и ТС не справляются. .... Какую проблемму?
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 06 ноя 2010, 19:11 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
|
|
|
 |
|
1A
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 06 ноя 2010, 19:15 |
|
|
|
atalex Неделю или 2 назад по звезде был видеосюжет о том, как с БДК десантировали на один из Курильских островов в весьма неблагоприятную погоду береговой ракетный комплекс. 2 или 3 машины. Машины забрались своим ходом на самую верхнюю точку острова и постреляли оттуда. Что за БРК не знаю, но дуры конкретные. Так сказать продемонстрировали возможность. И вообще я лично не считаю японскую угрозу Курилам за реальность. Это больше повод для наших что-нить купить за бугром, а не угроза. Угрозой это было бы если бы у грузин удалась авантюра 888. Тогда бы Курилы были следующими. Но грузинам дали по сусалам. Теперь к нам никто не сунется с подобными предъявами. За Курилы можно и ядренбатоном огрести. В концепции применения ЯО у нас подобное прописано.
|
|
|
|
|
 |
|
глюк
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 06 ноя 2010, 19:17 |
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54 Сообщений: 562
|
atalex писал(а): я ж ее ниже и описал Извините, не увидел описания проблеммы. Увидел попытку сравнить 775, Мистраль и Лихтеровоз.
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 06 ноя 2010, 19:24 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
|
проблема в том, что снабжение и обеспечение военных частей на Курилах это очень сложная задача и имеющиеся у ТОФа средства ее решают плохо, а вот Мистраль смог бы
|
|
|
|
 |
|
глюк
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 06 ноя 2010, 19:26 |
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54 Сообщений: 562
|
atalex писал(а): проблема в том, что снабжение и обеспечение военных частей на Курилах это очень сложная задача и имеющиеся у ТОФа средства ее решают плохо, а вот Мистраль смог бы И Мистраль бы не смог. Да же не вижу смысла, сравнивать корабли по выполнению глубоко второстепенных задач. Ещё меньше смысла сравнивать корабль со столь большой разницей в водоизмещении и с различным назначением. Мистраль плох, потому что мал. Чуть чуть там не хватает, чуть чуть тут... в итоге.... Да же в официозе прозвучало, что проект будет строится с учетом изменений по требованиям Российской стороны. Логичные требования к УДК изложенны в соответствующей ветке форума.
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 06 ноя 2010, 19:31 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
Цитата: Неделю или 2 назад по звезде был видеосюжет о том, как с БДК десантировали на один из Курильских островов в весьма неблагоприятную погоду береговой ракетный комплекс. 2 или 3 машины. Машины забрались своим ходом на самую верхнюю точку острова и постреляли оттуда. Что за БРК не знаю, но дуры конкретные. Так сказать продемонстрировали возможность. на учениях они многое могу, вот только в реальности что то не очень свои возможности используют, ТОФ на Курилах вообще редкий гость
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 06 ноя 2010, 19:33 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
Цитата: И Мистраль бы не смог. есть большая вероятность, что посмотрим
|
|
|
|
 |
|
глюк
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 06 ноя 2010, 19:37 |
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54 Сообщений: 562
|
atalex писал(а): есть большая вероятность, что посмотрим Да, хорошо бы. В противном случае, есть не нулевая вероятность посмотреть как это делает Осуми.
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 19 ноя 2010, 12:25 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
|
Хуан Карлос [youtube]9NAgt3OwMxM[/youtube]
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 19 ноя 2010, 13:04 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
atalex писал(а): Цитата: Неделю или 2 назад по звезде был видеосюжет о том, как с БДК десантировали на один из Курильских островов в весьма неблагоприятную погоду береговой ракетный комплекс. 2 или 3 машины. Машины забрались своим ходом на самую верхнюю точку острова и постреляли оттуда. Что за БРК не знаю, но дуры конкретные. Так сказать продемонстрировали возможность. на учениях они многое могу, вот только в реальности что то не очень свои возможности используют, ТОФ на Курилах вообще редкий гость возможно, скоро все изменится --> до выпендривались японцы, разозлили медвепута  : «Военный Паритет». Сегодня китайское агентство Синьхуа со ссылкой на японские СМИ сообщило, что Россия планирует построить на четырех спорных островах Курильской гряды крупную базу для своего Тихоокеанского флота с центром в Итурупе. Япония считает эти острова своей территорией, Россия называет их «южными Курильскими островами». Ведущий японский военный обозреватель Като (Kato) заявил, что получил эту информацию от сотрудника российской разведки. Эти острова в свое время были японской военно-морской базой, откуда японские ВМС начинали свое знаменитое нападение на базу американского военного флота Пирл-Харбор (Гавайи) во время второй мировой войны. Если Россия действительно намерена построить базу на этих островах, то российско-японские отношения станут еще более напряженными. В начале ноября США заявили, что японо-американский договор о безопасности и взаимной обороне не распространяется на спорные острова, поэтому японское правительство не знает, как противодействовать этой угрозе.http://mil.news.sina.com.cn/2010-11-18/1410619715.htmlps: поставим там Искандеры с ОТР и КР, Бастионы с Ониксами + С-400, и "будем грозить отсель" японцу  - кстати, сколько там километров до япошек??
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 19 ноя 2010, 16:12 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
|
фейк скорее всего, нечего там крупным ВМБ делать, да и мелким тоже
|
|
|
|
 |
|
vinyto
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 19 ноя 2010, 20:32 |
Зарегистрирован: 07 май 2010, 23:15 Сообщений: 29
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 19 ноя 2010, 23:52 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
|
это Буревестник, в советское время там ИАП стоял, сейчас в полузаброшенном состоянии, самолеты еще принимает, но в целом кроме полосы все разрушено. Так же строится новый аэропорт
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 20 ноя 2010, 11:18 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 21 ноя 2010, 06:11 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
|
L9013 Mistral [youtube]0bs9dyz_N-U[/youtube]
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 21 ноя 2010, 09:58 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
|
Док-до [youtube]mS1DjOIZR-Q[/youtube]
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 21 ноя 2010, 10:56 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
|
Иоган де Витт [youtube]llUr-7lGVRE[/youtube] Джон де Витт разбушевался [youtube]aPOOvABmelw[/youtube]
|
|
|
|
 |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 27 фев 2011, 00:14 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
|
На какой стадии "Иван Грен"?
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
 |
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 20 апр 2011, 13:18 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2761 Откуда: Новороссийск
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 20 апр 2011, 16:14 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
triest писал(а): На какой стадии "Иван Грен"? посмотрите здесь --> http://forums.airbase.ru/2011/04/t73330 ... .3968.html
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 24 апр 2011, 11:38 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2761 Откуда: Новороссийск
|
|
|
|
 |
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 05 июл 2011, 18:38 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2761 Откуда: Новороссийск
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 22 дек 2011, 12:29 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
вот так вот, дешево и сердито  : Южнокорейская Hanjin Heavy Industries 12 декабря получила контракт министерства обороны Южной Кореи на постройку для ВМС страны еще трех больших десантных кораблей нового поколения (фактически, десантных транспортов-доков) проекта LST-II. Первый корабль серии был заказан этой же корпорации еще в октябре. Стоимость обеих контрактов суммарно составляет 266,4 млрд. вон (около 250 млн. долл.). Все четыре корабля LST-II должны быть сданы южнокорейскому флоту в 2013-2016 годах (с) Hanjin Heavy Industries http://bmpd.livejournal.com/
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
1A
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 22 дек 2011, 14:38 |
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 13:07 Сообщений: 64
|
Димитрийэто какая мелкая посудина  2 нарисованных вертушки оттуда явно не взлетят. Если ток сильно по очереди. А уж десантные катера с танками на палубе - это шикарно!  Да и вообще больше на обычный сухогруз похоже.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный БДК Добавлено: 02 янв 2012, 16:03 |
|
|
артём писал(а): atalex писал(а): Вот интересно, если 775 кормовую АУ убрать и вертолетную площадку туда воткнуть, ничего себе так модернизация получится, уже можно будет пиратов в Африке погонять. Они и раньше таким занимались. У меня вот что получалось..... 
|
|
|
|
|
 |
|
troll patrol
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный БДК Добавлено: 02 янв 2012, 19:53 |
|
|
|
А зачем вообще нужны классические БДК, если они по сути устарели с появлением УДК и ДВКД? Классический БДК не способен обеспечить ни загоризонтное десантирование, ни охват противника. А разгружаться у берега можно позволить себе либо в войне с впопуасами, либо на уже завоеванном плацдарме.
|
|
|
|
|
 |
|
|