Ну прям, всё проиграли что ли ?

Тут вообще суть не в победе, суть в жертвах принесённых во имя Бога этому самому Богу и в бездействии Бога просто наблюдаещего как безпричинно гибнут его создания.

Почему без причинно?крестовые походы лишь прекрывались религией цель то была другая

"...Не мир принёс я вам,но меч..."
И.Христос

Во-во. Населения стало много, не всем хватало пахотных земель. Если точнее, то их хватило бы, но с более высокими навыками земледелия. + куча нищих дворян, так как наследство получал только старший сын, а остальные муЩЩины из рыцарского семейства вынуждены были идти в услужение куда-нибудь на сторону. Ну, вот и решили Папа да короли избавиться от проблемы перенаселения и обогатиться к тому же. Там верой и святостью не пахло даже. Иначе каого рожна они полезли к нам? Причём с прямого одобрения Папы посредством военно-монашеских организаций. Вспомните ещё Папу по фамилии Борджиа: там и коррупция, и убийства, и даже инцест на совести этого семейства. Суть Запада преступна ещё с тех времён.

Эт что получается Мы для него расходный материал ? А говорят созданы по подобию ... а ведь для нас наши дети одно из самых ценных ...



Паралай молвит типа над нами один, а тот что над ним нас не колышет.



Крестовые походы не единственные войны из-зи веры / Бога.




Потеряли (или спрятали) то "боги" но вот отыскать хотели уже Мы (рекомендую посмотреть "Ковчег завета" viewtopic.php?style=12&f=7&t=68 ).

Вот и спрашивается, коль есть Бог что же он просто сидел и смотрел как гибнут его создания, в глупой борьбе друг с другом …

Вот в электроприборах тоже борются плюс с минусом, в результате происходит работа, а нет «конфликта» - нет и «работы».

Простите так это есть ЭВОЛЮЦИЯ, так может стоит задуматься а есть ли Бог ?

А вот этого мы то какрас и не знаем

Только один вопрос по делу.
"Золотой" стих Библии:
“Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную” (Иоан.3:16)
Ребята, я хочу в Рай. Вечность больше нас и наших ителлектуальных игрищ. Поэтому мне важно где я буду в вечности, и что может быть важнее этого?

Да без разницы. Рязань, Копенгаген что это меняет?

А истинные мусульмане обретут жизнь вечную, ведь они верят в Мухаммеда?

Мне повторить ответ?

Ляпота!

Ну хоть чем-то порадовал.

Я слыхал ли ты добрый молодец имя звучное Коляда? Кто сей муж великий ведаешь? А спасётся ль тот кто в него верует?
Ответь прямо, не лукавь, ибо знать должон кто лжи отец.

Напрягитесь, почитайте. Лучше не скажешь.
Деяния гл.17:
18 Некоторые из эпикурейских и стоических философов стали спорить с ним; и одни говорили: "что хочет сказать этот суеслов,? а другие: "кажется, он проповедует о чужих божествах, потому что он благовествовал им Иисуса и воскресение.
19 И, взяв его, привели в ареопаг и говорили: можем ли мы знать, что это за новое учение, проповедуемое тобою?
20 Ибо что-то странное ты влагаешь в уши наши. Посему хотим знать, что это такое?
21 Афиняне же все и живущие [у них] иностранцы ни в чем охотнее не проводили время, как в том, чтобы говорить или слушать что - нибудь новое.
22 И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны.
23 Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано "неведомому Богу. Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.
24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.
26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род.
29 Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого.
30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.
32 Услышав о воскресении мертвых, одни насмехались, а другие говорили: об этом послушаем тебя в другое время.
33 Итак Павел вышел из среды их.
34 Некоторые же мужи, пристав к нему, уверовали; между ними был Дионисий Ареопагит и женщина, именем Дамарь, и другие с ними.

Не тот ли это Павел, что Христа не знавши церковь зачал? Воистину сказано, не можешь уничтожить движение – возглавь его.

Вы крайне ошибаетесь. Сколько Вам надо времени прочитать 31 страницу? Деяния с 7 главы. Вы хотя бы будете знать последовательность событий. Заодно увидите какую фантастическую карьеру сделал Павел "возглавив движение". Его побивали камням, палками, арестовали а затем отрезали голову в Риме. Потрясающая карьера.

Если мы рассуждаем о Боге, то разумнее делать выводы о Нем основываясь на Слове Божием, а не на Адамсе.

Зато сама организация может не скромничать: «В настоящее время число приверженцев христианства во всём мире превышает 2 млрд». А помнится, сам Христос построил только один храм в три дня, и заходил помолиться в Храм Отца своего – Синагогу. Так зачем понастроили еще, кому это на руку?

Мужики,разрешите вмешаться?Мне немного стыдно,чтоя на научно-техническом форуме говорю о Божественном,мистике и пр...Ну так уж я занят,что не могу статейки для одного из любимых сайтов написать в тему...

Так вот:

1)Человек -подобие Божие.Значит есть Свобода Выбора.Насильно Любить не заставишь.Ненавидеть легче чем любить,не так ли?
2)Человек не умирает полностью...Это более глубокая тема.



А почему не удалась,пардон?


Паралай,не к чему это.Бог,если уж Веришь в Него -он один в сущности (но аспекты -т.е дух святой,сын,отец -есть),все остальное производные -то есть "твари".Кем бы ни были.Конечно,можно рассуждать о присутсвии Бога везде -в его творениях и т.д.-но это тема отдельная.Коляда-творение (если оно было).

Прямо "инсайдоровщина" (планетарный Бог и ему поклонятся) и гностицизм.
А планетарным,видимо,могут только те,что зовутся Ангелами.Вообще,широкое понятие,скрытое под под под словом "Ангел" -"Посланник" (по крайней мере,в Ветхом Завете есть упоминание об Ангелах для народов).Так Ангел -какой бы то иерархии ни был -не Бог.Он тварь,твари же поклоняться нельзя.Почитать -да,поклоняться -нет.
Вот и Инсайдер№2 (знакомый тебе) раскрылся,написав то что его отец Люцифер ("Светоносный").Ну когда то может он таким и был,а теперь это Сатана("противящийся Богу").Это бывший Ангел иерархии "Херувим-Серафим".Будешь ему поклонятся?Он тебе тоже план укажет...

Вы серьезно? А кем?

Это,наверное,имели ввиду сектантов или войну.Второе более вероятно

Нацики, как правило -неоязычники -"арийцы".Везде.И елиф уж исповедуют монотеизм -то стараются в этом плане упирать на зороастризм.Конечно,при этом безбожно портя его,добавляя христа -арийца и проч, и проч...К христианству,как и МОРМОНЫ (я выделяю -поищите сами в Вики,елиф интересно) они не имеют прямого отношения....А что касается крещения "огнем и мечем" -это было везде в то время...И не надо сейчас никому ничего доказывать -особенно,елиф субъект воздействия сам этого не хочет.Или вы не хотите показать свою начитанность(но отнюдь не понимание прочитанного),горделивую ревность и фанатизм...Чем как раз сектанты и отличаются.

Крайнее упоминание найденное мною:

В первый раз Всевышний воплотился на Земле — Крышнем, во второй раз — Колядою, в третий раз — Бусом Белояром.
И рождался Бус также, как и Коляда, и Крышень (и как Иисус Христос). При его рождении также явилась новая звезда-комета. Об этом упоминает древнеславянская рукопись IV века "Боянов гимн", рассказывающий о звезде Чигирь-угорь (комете Галлея), по которой при рождении князя звездочёты предсказали его великое будущее.
По комете, упоминаемой "Бояновым гимном", была определена дата рождения Буса Белояра. Бус родился 20 апреля 295 года н.э.

http://www.diary.ru/~Dragomyr/p43469484.htm

Видите ли...церковь это не только священство -белое и черное (в смысле собственно священники в миру и там монахи,напр.) -а главное это совокупность ВСЕХ людей,простых прихожан..Да,да...И вот тут такой момент -сравнение с ВОЕННОЙ СЛУЖБОЙ (уже ближе к теме форума ).Значит так.Армия есть?Есть,была и будет.Продажные чины в армии есть,любящие халявный труд солдат на дачах и пр?Есть...Хотя они свои обязанности тоже как то исполняют.И ЕСТЬ малое число,но честно служащих чинов в армии...Вот возьмем,тогда -осудим армию...Мол,Жуков,слишком много жертв победе отдал...мол,некоторые сс...из МО деньги крадут,новое оружие (ПАК ФА) тормозят...Осудить то легко...А ВОТ ИСПРАВИТЬ КАК?И без армии не обойтись -разрушать полностью -смерти подобно...
Тоже самое -ЦЕРКОВЬ.Только служат там не Родине земной,а Родине Небесной...и не Главнокомандующему,а Богу....А СИТУАЦИЯ,я вас уверяю,весьма схожая...Ну и говоря совсем религиозным языком -Церковь -Тело Христово (см Послания Апостолов).Да,и тело тут на земле болящее порой.Церковь -Корабль Спасения,но рулевых часто в бок надо толкать и дыры появляются -надо их затыкать..

Да,и как там еще в фильме "Остров" (Режиссер-Павел Лунгин) в одном эпизоде главный герой-монах сказал (Маммонов) настоятелю Филарету (Сухоруков)."Что,разве не знаешь,что на голенищах архииерейских сапог больше всего грехов написано?" Классный эпизодик,мне понравился -монах это -отец Анатолий -взял мягкие,теплые сапоги настоятеля (которые ему архииерей подарил) и начал "читать на них грехи человеческие",отрезая их по частям и бросая в огонь..."Это же мои сапоги!" -"Нет, это книга грехов человеческих -вот кину в огонь,и нет грехов!"

Ну "золото и брюлики" то ни их-а общее ...а служат так далеко не везде.Смысл такого служения -внешний эффект.Не надо говорить,что людям не нравится сверкание брюликов и золота -и в этом что то порочное...Порочное в том,что этим хочется ОБЛАДАТЬ сверх меры и ВИДЕТЬ слишком часто...А сама служба в таких одеждах- внешняя иллюстрация к тому,что ожидает нас Там.И еще дань традиции -кстати,ветхозаветной отчасти тоже...Почитайте ВХ -из чего там одеяния священников должны быть сделаны.
А бабки "откатывать" на энергетике Валаама -это уж как совесть позволит...."на голенищах архииерейских сапог..." -опять же,параллели с армией,например.Только можно переиначить -"в голенищах генеральских сапог спрятаны..."
И ЭТО ВСЕ не означает,что надо впадать в отчаяние,а самому блюсти себя -не перед Патриархом же ответ держать будешь.У Церкви единый Глава -Христос.И еще -елиф так уж радеешь за чистоту Церкви -САМОМУ СЛАБО побороться?Просто указывать в лицо даже священнику любого ранга на его недостатки.Да,будут "бить" ,возможно,но за правду.Ну создали протестанты свою церковь -а она раскололась еще сильнее,чем католичество.Теперь там гомики в некоторых церквях служат.То же касается сект...Почему то получается,что секта,поставившая задачу в первую очередь "избавиться от архииерейского беспредела" завязает в подобном еще глубже... .Вопрос вам -а почему так?Я знаю ответ.

"Не совсем понимаю" -ключевая фраза.Накопление богатств Церковью -это кого касается?Верхушки управления Церковью?Это конкретные люди-физические лица.И Церковь в этом от любого социального института общества не отличаются,как лицо юридическое.И отношение должно быть такое же.
Я писал о том,что одежды (брюлики и золото) используемые в богослужении не ДОЛЖНЫ являтся чей то собственностью внутри Церкви.Но это институт не только юридический,социальный.Если бы он был только таковым -его давно не было.Для атеиста это еще и идеологический институт (верно?).И для теиста(верующего),что самое главное,он является институтом МИСТИЧЕСКИМ.То есть,который создал вовсе не человек, а Бог.Все остальные части этого института -юридический,социальный,идиологический -уже создавали люди.И это значит то,что они сделали какие то ошибки в идеологии,что то не до конца сделали -что им предлагалось Богом.А что касается социальной части этого института -и вовсе ошибки делалалсь и будут делаться.Часто ЗЛОНАМЕРЕННО.То есть это уже не ошибки.ВОТ ТАКОЕ разделение -и следовательно,надо по этим градациям Церковь и рассматривать.Пока Вы говорили в основном только о социально-юридической градации.И отчасти идеологической.