Текущее время: 06 фев 2025, 08:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 102 из 124 [ Сообщений: 3717 ]  На страницу Пред.  1 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105 ... 124  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 31 авг 2015, 06:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Вот развели бодягу, а надо взять все и поделить. То есть взять отсек ПАК ФЫ и поделить его на двое и вставить на самолет подобный шведскому стелсу, а крыло у такого самолета сделать с наплывом как у ПАК ФЫ и с быстрыми отсеками для РВВ-МД. И плоское сопло еще.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 31 авг 2015, 08:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18
Сообщений: 1712
:mrgreen:



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 31 авг 2015, 16:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Гоха писал(а):
Зачем плоское сопло?
Чтобы менее заметней быть.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 16:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34
Сообщений: 1114
Решил скрестить С-54 и Т-50

Вложение:
blueprint_top.png



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 17:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
bredych писал(а):

Цитата:
BAe
перелицовка проекта хищной птицы 20-летней давности?
Нет. Тот птеродактиль развился в весьма продвинутый Bird of prey. А Реплика - один из этапов исследования "можно ли сделать малозаметный самолёт класса F-117, но дёшево". Построили макет, облучили, испытали... Там бюджет был, что ли, 20 миллионов баксов, и сквозь призму цены результат получился более чем удовлетворительным.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 17:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
James Cameron писал(а):
Решил скрестить С-54 и Т-50

Вложение:
blueprint_top.png

Интересно вышло, толькоб нос ужать до нормальных размеров.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 20:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34
Сообщений: 1114
10V писал(а):
James Cameron писал(а):
Решил скрестить С-54 и Т-50

Вложение:
blueprint_top.png

Интересно вышло, толькоб нос ужать до нормальных размеров.


В этом суть – большая БРЛС. Во внутренних отсеках (сделанных по принципу F-22) 2 ракеты СД и 2 ракеты МД. Все остальное – только внешняя подвеска.

Вот обновленный карго-культо-эскиз:

Изображение



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 26 дек 2015, 21:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
James Cameron писал(а):
Вот обновленный карго-культо-эскиз:

--ну и какая у него дальность предпологается????



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 26 дек 2015, 21:31 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
James Cameron писал(а):
Вот обновленный карго-культо-эскиз...

Такой смешной 8-)



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 26 дек 2015, 21:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Честное слово, МЛ112 ранный был няшнее. А тут какой то мини F18 получается.

Ну и не понятно, куда заливать топливо будем.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 26 дек 2015, 23:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34
Сообщений: 1114
Приблизительно:

Максимальная масса: 8700 ... 10400 кг
Масса пустого: 4500 ... 5000 кг
Масса топлива: 1700 ... 2400 кг
Боевая нагрузка: 2500 ... 3000 кг
Двигатель: 1 x РД-33 (5400 кгс, 9000 кгс на форсаже)
Дальность (без ПТБ): 1400 ... 2000 км



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 00:03 

Зарегистрирован: 23 сен 2015, 22:02
Сообщений: 69
James Cameron
двигатель другой нужен


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 00:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Выбирать мотор не приходится, по ТЗ строго от тяжёлой машины.

Для топлива там объёмов более чем. Вот вид сбоку чёт не очень, нет гармонии, так сказать.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 01:05 

Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 13:45
Сообщений: 214
Не коротковат ли? Прошлая задука по схеме утка с пчн была гармоничнее и как мне кажется луше в плане нагрузки и маневренности.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 01:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
James Cameron
У Т-50 два отсека + 2 быстрых на 31 тонну тяги.
Так что либо уменьшайте отсеки до неприлично малого количества ракет, либо смиритесь с отсутствием крейсерского сверхзвука.

Как вариант - уменьшайте сверхзвуковое сопротивление снижением площади крыла до чего-то типа Старфайтера.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 01:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1921
Откуда: Болгария, София
Что ни крути но все равно беременный пингвин аля Ф-35 получится. Внутренние отсеки и легкий самолет несовместимы. Ф-35 весит как Ф-15. Стоит отметить очень давно снятый с вооружения F-106 Delta Dart который имел внутренние отсеки для 4 ракет малой дальности AIM-4 Falcon (на 10кг тяжелее чем Р-60 , 44 на 54 кг) и одна тяжелая ядерная AIR-2 Genie. Пустым весил чуть более 11 тонн, длина 21,5 м.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 09:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
intoxicated писал(а):
Внутренние отсеки и легкий самолет несовместимы.
Смотря под какие ракеты. если только РВВ-СД и РВВ-МД, то может и совместим (хотя можно и всякую мелочь типа КаБ-250). Хотя под малую дальность проще сделать боковыми как на Т-50. Или подвесить под крыльями стелс контейнеры для РВВ-МД.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 11:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1921
Откуда: Болгария, София
Цитата:
Смотря под какие ракеты. если только РВВ-СД и РВВ-МД, то может и совместим

Опять таки - из за 2 РВВ-СД и 2 РВВ-МД во внутренних отсеках на F-35A он перешел в тежелый класс F-15C , даже немного тяжелее него. F-106 весил 11100кг пустым, аналогичный по назначению и ЛТХ Су-11 с 4 намного более тяжелых ракет Р-98 весил 9000кг пустым. Су-15 - 10900кг.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 14:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34
Сообщений: 1114
intoxicated писал(а):
Опять таки - из за 2 РВВ-СД и 2 РВВ-МД во внутренних отсеках на F-35A он перешел в тежелый класс F-15C , даже немного тяжелее него. F-106 весил 11100кг пустым, аналогичный по назначению и ЛТХ Су-11 с 4 намного более тяжелых ракет Р-98 весил 9000кг пустым. Су-15 - 10900кг.

F-35 перешел в тяжелый класс из-за общей компоновки с СВВП и требованию по боевой нагрузке (более 9 тонн) на внешней подвеске. Это привело к резкому увеличению массы двигателя, объема топливных баков и общих размеров.

А внутренние отсеки у него относительно мелковаты, хотя рассчитаны на 2 МД и 2 бомбы среднего размера, а не только СД.

Разместить 2 МД и 2 СД (как вариант - 2 МД и 2 КАБ-250) во внутренних отсека мини-самолета вполне реально, учитывая S-образность каналов и большее сечение, чем у С-54.



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 15:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1921
Откуда: Болгария, София
Цитата:
Разместить 2 МД и 2 СД (как вариант - 2 МД и 2 КАБ-250) во внутренних отсека мини-самолета вполне реально,

Мини-самолет - это индийский HAL Tejas (длина 13,2 , вес 6500кг) или JAS-39 Gripen (длина 14,2м , вес 6800кг).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 15:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34
Сообщений: 1114
intoxicated писал(а):
Цитата:
Разместить 2 МД и 2 СД (как вариант - 2 МД и 2 КАБ-250) во внутренних отсека мини-самолета вполне реально,

Мини-самолет - это индийский HAL Tejas (длина 13,2 , вес 6500кг) или JAS-39 Gripen (длина 14,2м , вес 6800кг).

Да ради бога, можете увеличить мою модель до 14.2м. Если это как-то серьезно повлияет на вместимость отсеков (при условии, что это даже не эскиз и даже приблизительная компоновка не прорабатывалась)



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 00:05 

Зарегистрирован: 27 мар 2011, 15:44
Сообщений: 498
Наткнулся тут на такое. Как понял, это проект Грунинского КБ, а непосредственный автор "картинок" и сайта, тот самый browser1, постивший в Грунинской ветке на форуме самодельщиков.

Изображение

http://proj.grunin-design.ru/2015/09/22/proekt-t-5001/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 00:41 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Ну какие могут быть внутренние отсеки при такой взлётной массе?! Баловство.
А в остальном симпатично 8-)



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 03:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34
Сообщений: 1114
paralay

мы можем создать ЛМФС на базе технологий Т-50, сильным БРЭО, одним АЛ-41Ф1 / изд. 30 и достаточно более низкой стоимостью? Или экономия потребует серьезных компромиссов?

Как вообще складывается стоимость борта 5-ого поколения сегодня?



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 04:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18
Сообщений: 1712
James Cameron писал(а):
мы можем создать ЛМФС на базе технологий Т-50, сильным БРЭО, одним АЛ-41Ф1 / изд. 30 и достаточно более низкой стоимостью?

Можем. См. Е-51/МЛ-114 ;)



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 13:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Гоха писал(а):
Можем. См. Е-51/МЛ-114

--это круче ;)
Изображение



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 15:24 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
James Cameron писал(а):
paralay

мы можем создать ЛМФС на базе технологий Т-50, сильным БРЭО, одним АЛ-41Ф1 / изд. 30 и достаточно более низкой стоимостью? Или экономия потребует серьезных компромиссов?

Как вообще складывается стоимость борта 5-ого поколения сегодня?

Я даже не сомневаюсь, что это возможно. Большая серия, а если всё сделать как следует так и будет, покроет любые издержки. Вакантное место МиГ-15 - МиГ-21 - F-16 ещё свободно, но это ненадолго.
Станция уровня пятого поколения безусловно дорога, но это до поры до времени, пока идут единичные продажи.
Одна из проблем лёгкого истребителя в том, чтобы спрятать четыре ракеты унутрь, вот тут можно поискать компромисс, и это при взлётном весе в 15 - 20 тонн. С малышами всё ещё сложнее



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 16:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18
Сообщений: 1712
Легко прячутся 4 ракеты внутрь.



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 17:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1921
Откуда: Болгария, София
Каких боевых задач будет выполнять легкий МФС?
Очевидно что: задач вместе с ДРЛОу и борьба за превосходство в воздухе не сможет из за недостаточной дальности и количества вооружения, возможности БРЭО ; ударные задачи только на небольшие дальности в отсутствии угроз в виде ПВО и авиации противника. Сможет выполнять задач ПВО в глубоком тылу для защиты небольших территории или обьектов от КР.
Следовательно нафиг с этого стелса и внутреннего вооружения.
Делаем небольшой истребитель аналогичный Mirage-2000, HAL Tejas, JAS-39 Grippen, с одним усовершенствованным и недорогим двигателем АЛ-31Ф. Ставим БРЛС с АФАР, ее возможности несмотря на небольших размеров (диаметр не более 65см) будут подобные Заслону.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 17:29 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Гоха писал(а):
Легко прячутся 4 ракеты внутрь.

Ты провёл полный цикл разработки, что так уверенно заявляешь? ;)

intoxicated писал(а):
Следовательно нафиг с этого стелса и внутреннего вооружения.
Делаем небольшой истребитель аналогичный Mirage-2000, HAL Tejas, JAS-39 Grippen, с одним усовершенствованным и недорогим двигателем АЛ-31Ф.

Скажешь тоже! Поступление на вооружение ЛМФС возможно в 2022 - 2025 году. Срок производства 40 - 50 лет. То есть до 2075 года :!: Ну какой тут может быть АЛ-31Ф? Ушло его время. Только новые компоненты, а упрощать легче под каждого конкретного заказчика, за его деньги.



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 102 из 124 [ Сообщений: 3717 ]  На страницу Пред.  1 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105 ... 124  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB