|
| Автор |
Сообщение |
|
ooooboy
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 12 июн 2012, 01:33 |
|
|
Ну вот пришол flateric ,и испортил мне такую провокацию...... 
|
|
|
|
|
 |
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 12 июн 2012, 01:45 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
|
«Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации»(с)
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
 |
|
tomcat
|
Заголовок сообщения: Re: ЛМФС Добавлено: 16 июн 2012, 10:43 |
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 19:41 Сообщений: 89
|
евгений писал(а): В 80-х военные настаивали на двухдвигательных самолетах - вроде как они надежнее. при попадании ракеты ЗРК вряд-ли будет разница - оба упадут. в условиях реальной войны срок жизни ЛА будет по любому небольшой а воспроизводить 1двиг дешевле. преимущество 2двиг по жизни будет: - при обстреле с земли папуасами из АК-47 - если двигатели ненадежные - глохнут или часто ломаются. хотя мне больше импонируют 2двиг, так ЛА красивее. ищу им какие-то преимущества - не пропадать же такой красоте 
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 16 июн 2012, 14:42 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
|
Поинтересуйтесь статистикой, сколько подбитых СУ-25 благополучно сели на одном двигателе при развороченном втором. Статистика изрядная, благо наши заклятые друзья не экономили в свое время на поставках "стингеров" моджахедам.
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 16 июн 2012, 18:14 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
prototype писал(а): Поинтересуйтесь статистикой, сколько подбитых СУ-25 благополучно сели на одном двигателе ---классическое фото  гдето была таблица по потерям 1-но и 2-х двигательных ЛА из ЗВО но сейчас долгог искать.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 16 июн 2012, 20:32 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Lans
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 16 июн 2012, 22:49 |
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 23:10 Сообщений: 340
|
|
во-первых истребитель не обладает таким комплексом живучести как штурмовик во-вторых все эти "классические картинки" иллюстрируют попадание ракет ПЗРК с сравнительно маломощной БЧ, можно сказать для истребителя такая угроза не типовая
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 17 июн 2012, 05:59 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
|
-по истребителям большой разницы не будет.Только психологически для летчика 2 предпочтительнее.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Lans
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 18 июн 2012, 12:30 |
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 23:10 Сообщений: 340
|
|
будет, так как еще со времен афганской на Су-25 были приняты соответствующие конструктивные мероприятия по минимизации возможного ущерба в случае попадания ур пзрк
|
|
|
|
 |
|
tomcat
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 18 июн 2012, 15:08 |
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 19:41 Сообщений: 89
|
Lans писал(а): будет, так как еще со времен афганской на Су-25 были приняты соответствующие конструктивные мероприятия по минимизации возможного ущерба в случае попадания ур пзрк душман со стингером это верхний сегмент "папуасов с АК". я исхожу из того что в войне с нормальным противником у того будут аналоги панциря, бука и других войсковых ПВО.
|
|
|
|
 |
|
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 19 июн 2012, 15:02 |
|
|
Mikhael писал(а): Михаил, можете давть оценку такого вертикального оперения и винглета снизу, в чём прелесть или не прелесть? и ломаная задняя кромка крыла, что конкретно даёт? Хотеось бы услышать профессиональное мнение...
|
|
|
|
|
 |
|
--
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 19 июн 2012, 16:15 |
|
|
Wit писал(а): Михаил, можете давть оценку такого вертикального оперения и винглета снизу, в чём прелесть или не прелесть? и ломаная задняя кромка крыла, что конкретно даёт? Хотеось бы услышать профессиональное мнение... Могу. Винглет снизу эффективнее, чем равное по площади увеличение верхней части ВО. Ну и эффективное удлинение крыла наверняка за счёт него подросло. А если это всё ещё и правильно спрофилировать - то и индуктивное сопротивление можно поуменьшить. А обратная стреловидность задней кромки корневой части крыла даёт увеличение эффективности механизации.
|
|
|
|
|
 |
|
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 19 июн 2012, 16:33 |
|
|
Mikhael писал(а): Винглет снизу эффективнее, чем равное по площади увеличение верхней части ВО.
т.е. от верхнего ВО отказаться можно? как на путевой устойчивости скажется? Mikhael писал(а): Ну и эффективное удлинение крыла наверняка за счёт него подросло.
а если верхний киль не внутрь завалить а наружу, градусов на 15, это ведь тоже удлиннение добавит? Mikhael писал(а): А если это всё ещё и правильно спрофилировать - то и индуктивное сопротивление можно поуменьшить.
есть конкретные идеи? по крылу и оперению? еси есть, можно в буковках?  )) Mikhael писал(а): А обратная стреловидность задней кромки корневой части крыла даёт увеличение эффективности механизации. вот тут я не совсем понял... можно подробней?
|
|
|
|
|
 |
|
--
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 19 июн 2012, 16:59 |
|
|
Wit писал(а): Mikhael писал(а): Винглет снизу эффективнее, чем равное по площади увеличение верхней части ВО. т.е. от верхнего ВО отказаться можно? как на путевой устойчивости скажется? Повторяю, две плоскости эффективнее одной равной площади. Wit писал(а): Mikhael писал(а): Ну и эффективное удлинение крыла наверняка за счёт него подросло.
а если верхний киль не внутрь завалить а наружу, градусов на 15, это ведь тоже удлиннение добавит? Добавит. Wit писал(а): Mikhael писал(а): А если это всё ещё и правильно спрофилировать - то и индуктивное сопротивление можно поуменьшить.
есть конкретные идеи? по крылу и оперению? еси есть, можно в буковках?  )) Конкретных идей нет. Буковки писать тоже нет желания. Wit писал(а): Mikhael писал(а): А обратная стреловидность задней кромки корневой части крыла даёт увеличение эффективности механизации. вот тут я не совсем понял... можно подробней? При таком расположении закрылка фюзеляж препятствует стеканию потока вдоль размаха закрылка, работает как аэродинамический гребень.
|
|
|
|
|
 |
|
Дядя Фёдор
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 02 июл 2012, 19:14 |
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 18:35 Сообщений: 379
|
Схема иранца от Мухамедова 
|
|
|
|
 |
|
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 03 июл 2012, 12:26 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
|
Таки, 4-е поколение! Если осилят - будет еще один конкурент Грипену.
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 03 июл 2012, 19:04 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
gadeshi писал(а): Если осилят - будет еще один конкурент Грипену. --не осилят.компоносвка чересчур спорная. 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
--
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 03 июл 2012, 19:47 |
|
|
гело писал(а): gadeshi писал(а): Если осилят - будет еще один конкурент Грипену. --не осилят.компоносвка чересчур спорная. Дули УТС Мухамедова году этак в 2001-м - на удивление хорошие результаты.
|
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 03 июл 2012, 20:15 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 03 июл 2012, 20:33 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
Это "пунктик" у Мухамедова. Может хоть иранцы на второй "Молнии" его наконец-то реализуют. Вот и поглядим... 
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 04 июл 2012, 08:15 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Mikhael писал(а): Дули УТС Мухамедова году этак в 2001-м - на удивление хорошие результаты ---В смысле маневренности но дозвуке --согласен.Но смогут ли строевые летчики ее реализовать вызывает некоторые сомнения.Все таки это не пилоты пилотажники из показательных эскадрилий. Хорошо бы его сравнить с самолетом обычной компоновки по массе конструкции. Может Саша сделает---а мы все помотрим.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 04 июл 2012, 08:30 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
|
Вполне возможно, особенно в свете написанного Паралаем, что помимо хороших потенциальных пилотажных свойств такая компоновка делает самолет и легким в управлении, прощающим ошибки пилотажа. Такое свойство для строевых пилотов может оказаться даже более ценным, чем любые намеки на вундервафельность. Имхо.
|
|
|
|
 |
|
Владимир_75
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 04 июл 2012, 10:52 |
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 15:44 Сообщений: 498
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 04 июл 2012, 15:56 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
Владимир_75, это Эльдару понравится  А мне не очень нравится крыло в плане. Это любительский прожект?
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 04 июл 2012, 17:07 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
ЦАРь писал(а): Владимир_75, это Эльдару понравится  А мне не очень нравится крыло в плане. Это любительский прожект? --Это фантазии. http://blog.naver.com/supplyz/30141497990
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 04 июл 2012, 17:10 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
prototype писал(а): Вполне возможно, особенно в свете написанного Паралаем, что помимо хороших потенциальных пилотажных свойств такая компоновка делает самолет и легким в управлении, прощающим ошибки пилотажа. Такое свойство для строевых пилотов может оказаться даже более ценным, чем любые намеки на вундервафельность. Имхо. --На сколько я знаю круглое крыло может летать на больших углах.Зато минусы--большее сопротивление. 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Дядя Фёдор
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 28 июл 2012, 18:34 |
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 18:35 Сообщений: 379
|
|
|
|
 |
|
|