|
| Автор |
Сообщение |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 29 фев 2012, 20:31 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
Гоха писал(а): Посмотри картинку где Мираж заходит на посадку и сравни её с тем что ты нарисовал =) Где картинка? Я вот не ленюсь найти фотку нужного самолёта в нужном ракурсе, но всему же есть пределы! Так что потрудись на этот раз сам, найди картинку. Сильвупле. Silicoid писал(а): да. и это не самый большой угол. Он ограничен длинной хвоста и расположением основных стоек. У него там, кстати, дополнительное шасси, чтобы попку беречь. Silicoid писал(а): Большой угол атаки для машины подобной схемы необходим для снижения посадочной скорости, ну и потребной дистанции разумеется. Но УВТ может помочь обойтись и без больших углов. гело писал(а): Дак я что то не понял,Отклоняемый НЧФ--это шутка такая Да что ты - так, дразнилка, первый класс вторая четверть. гело писал(а): Садиться на палубу в будущем должен не летчик а автомат с многократным дублированием--также как КК Прогресс пристыковывается к МКС и прочему... X-31 демонстрировал автоматическую посадку с УА 24 градуса еще в 2003-м. Krechet писал(а): Назло, 29 февраля, зимой Уел, уел. Хотя по Яндексу уже "0 марта"  Mikhael писал(а): Яркий пример:  НЯЗ, он садился не на ВПП, а на дно высохшего соляного озера. И ему для посадки нужен был только радиовысотомер  Well писал(а): Именно так. Только требования как таковые отсутствуют (вроде). Для американской палубной авиации есть требования. Надо искать.
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
|
|
|
 |
|
--
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 29 фев 2012, 20:43 |
|
|
Eldarado писал(а): Mikhael писал(а): Яркий пример:  НЯЗ, он садился не на ВПП, а на дно высохшего соляного озера. И ему для посадки нужен был только радиовысотомер  . ОК. Одномоторные истребители ВВ2 тоже на озеро садились? Bf.109, например, вспоминается... =) Здесь полюбопытствуйте: http://www.jansmadesign.net/tour_aircraft.cfm
|
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 29 фев 2012, 21:20 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 29 фев 2012, 23:30 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
Эльдорадо, вы всерьез полагаете, что пилот отгорожен от полосы плоскостью, которая позволяет ему видеть полосу только по углу наклона носового конуса? Он же все таки конус, а не бесконечная плоскость. По вашей логике пилоты МиГ-23 вообще не имели шансов благополучно сесть на полосу. Например: я, при росте 187, сидя на парашюте под задницей видел грунт впереди дай бог чтобы метрах в 400, а не в 50 как на вашей картинке. И это в машине стоящей на полосе, без посадочного УА. Пилот с ростом 170 в аналогичной ситуации, по-моему вообще не имел бы шансов увидеть полосу... прямо перед собой. 
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 01 мар 2012, 11:01 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
6. Imago(здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему. Я специально привел контуры НЧФ других современных истребителей, чтобы можно было сравнить.ЗЫ Обзор из кабины 23-го трудно назвать идеальным. НЯЗ на проекте корабельного МиГ-23 фонарь был другой — с лучшим обзором.  ЗЗЫ Но всё же мои старания не прошли даром — у 114-го НЧФ-таки допилили  
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
|
|
|
 |
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 01 мар 2012, 11:06 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1712
|
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
 |
|
Krechet
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 01 мар 2012, 11:38 |
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 10:51 Сообщений: 739
|
Eldarado писал(а): 12 град альфы при посадке это примерно 5-6 град тангажа, при этом обзор строго по осевой будет начинаться с 21 метра, а ежли чуть в бок посмотреть, так вобще рай для летчика, ИЛС то нет. Это что б учесть при рисовании. А учитывая нагрузку на крыло при посадке в 184 кг/м2 ВПХ у МЛ-114 не самые плохие...
_________________ Кто не с нами - тот против нас. А против нас - черевато.
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 01 мар 2012, 11:42 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Krechet
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 01 мар 2012, 11:57 |
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 10:51 Сообщений: 739
|
Eldarado писал(а): Ну знач не зря Я вас клевал Наверно всё же зря. Но к чести сказать, Вы один из тех, кто видит некоторые заложенные косяки. И еще, хоть это и противоречит моему видению легкого самолета (до 10 тонн взлетного веса), но 114 получается вполне себе конкурентом тяжелых машин. Весом и почти в габаритах Gripen NG, но по други ТТХ си-ильно впереди: Тактико-технические характеристики Gripen NG Длина самолета (без ПВД), м 14,1 Размах крыла, м 8,4 Высота самолета, м 4,5 Площадь крыла, м2 25,5 Масса пустого самолета, кг 7100 Нормальная взлетная масса, кг 9100 Максимальная взлетная масса, кг 16 000 Запас топлива во внутренних баках, кг 3300 Масса боевой нагрузки, кг 6000 Максимальная скорость полета, км/ч 1900 Максимальная скорость у земли, км/ч 1320 Максимальное число М 1,8 Практический потолок, км 17 Максимальная эксплуатационная перегрузка 9 Перегоночная дальность, км 4070 Тип двигателя F414G Тяга, кгс 10 000
_________________ Кто не с нами - тот против нас. А против нас - черевато.
|
|
|
|
 |
|
Владимир_75
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 01 мар 2012, 18:36 |
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 15:44 Сообщений: 498
|
|
|
|
 |
|
Дядя Фёдор
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 01 мар 2012, 19:02 |
|
|
|
Классный фанарт,и на вид очень летучий.Только смущает крыло,проблем на больших углах атаки не будет как у Мигов15-17-19?И хотелось бы услышать комментарии уважаемого Павла.
|
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 01 мар 2012, 20:41 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
|
Дядя Фёдор Если им нужно на большие УА ходить. Сейчас используют трапециевидные в плане крылья, потому что в них горючки много влазит. Но если оптимизировать под определённые режимы, типа high subsonic, как говорят буржуи, то смысл вполне есть.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 02 мар 2012, 00:14 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 02 мар 2012, 00:33 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Eldarado писал(а): А как вам такой фанарт?  чем то он Ф32 напоминает.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 02 мар 2012, 01:19 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 02 мар 2012, 06:07 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Eldarado писал(а): А как вам такой фанарт? --Это кто и чего такое--в смысле пытался изобразить 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 02 мар 2012, 09:16 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
гело писал(а): Eldarado писал(а): А как вам такой фанарт? --Это кто и чего такое--в смысле пытался изобразить  Вероятно на тему Ф32 http://paralay.com/f32.html
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 02 мар 2012, 11:06 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 02 мар 2012, 19:31 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Eldarado писал(а): YS Flight Simulator. --Это игра или программа.В ней паши любительские проекты тот же кречетовский 114 посмотреть и смоделировать можно 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 02 мар 2012, 19:56 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 02 мар 2012, 20:05 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Дак может кречетовский попробовать в х-планах на летучесть 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 02 мар 2012, 21:20 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Silicoid
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 02 мар 2012, 22:41 |
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 13:03 Сообщений: 94
|
|
можно еще воспользоваться программой realflow. она конечно не для математических расчетов, но позволяет посмотреть механику движения частиц
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 03 мар 2012, 11:11 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 03 мар 2012, 12:17 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
|
Есть много чего, только ничего вы не получите от этих программ. Самое простое что можно придумать - найти програмку которая считает аэродинамику по эмпирическим формулам.
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 03 мар 2012, 12:25 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
|
делайте модельки, считайте аэродинамику, я с заметностью помогу.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 03 мар 2012, 13:46 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
|
Well.Нам бы простенько посмотреть как наш самолет летает --плохо или хорошо.Без особых изысков.А то может то чего здесь понапроектировали вообще летать не сможет....
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 03 мар 2012, 14:26 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Я бы сам для своих проектов хотел бы также  Но это невозможно. Кстати, то про что вы говорите это уже не аэродинамика а динамика полета. А чтобы ее посчитать нужно предварительн аэродинамику посчитать. Даже для эмпирических программ которыми студенты пользуются надо с пару, тройку часов потратить чтобы все данные туда запихнуть. А потом еще и результаты переварить
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 03 мар 2012, 14:34 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
--Хотелось бы как то проекты наши оценивать на летабельность.А то нарисовано какчественно ,а вот как летать будет и будет ли вообще----боольшой вопрос 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Концепция ЛМФС Добавлено: 03 мар 2012, 15:27 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
|
могу смело утверждать что будет летать хуже чем то что есть сейчас. чтобы летало лучше надо иметь домашний ЦАГИ и много лет работы. Так что мы можем говорить только об глобальных обобщенных идеях
|
|
|
|
 |
|
|