Текущее время: 27 янв 2025, 18:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 86 из 141 [ Сообщений: 4215 ]  На страницу Пред.  1 ... 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89 ... 141  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016, 19:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Шестопер
самолёты специально содержат для удешевления атаки. В качестве многоразовых носителей. А вы предлагаете запускать с него межконтинентальную ракету стоимостью как для наземного старта. В чём экономический смысл?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016, 20:08 

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 09:02
Сообщений: 1784
SuperZveruga писал(а):
Шестопер
самолёты специально содержат для удешевления атаки. В качестве многоразовых носителей. А вы предлагаете запускать с него межконтинентальную ракету стоимостью как для наземного старта. В чём экономический смысл?


В локальном конфликте я предлагаю запускать с самолёта многоразовую ракету со спасаемвми ступенями и неядерными боеголовками.
Дальность удара глобальная, маневрирующие боеголовки более сложная цель для ПВО и ПРО, чем КР.

В глобальном ядерном конфликте с самолетов будем запускать одноразовые МБР с ядерными ББ.
Зачем при этом самолёт? Запуск с самолёта повышает устойчивость системы к контрсиловому удару. Часть самолётов дежурит в воздухе, часть дежурит на аэродромах и взлетает по любому подозрительному сигналу СПРН. Пуск ракет производится только после того, как подтвердился, что сигнал СПРН не ложный.

Предложенная для локальных конфликтов схема глобальных ударов с территории РФ все-таки дороже, чем полёты с передовых баз на ТВД (наземных или плавучих).
Каждый кишлак орбитальными боеголовками разносить - разоришься.
Но при наличии у противника дееспособной ПВО важные цели можно так с орбиты уничтожать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016, 20:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
На а что мешает эту многоразовую ракету запустить с земли с мобильного комплекса?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016, 20:25 

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 09:02
Сообщений: 1784
SuperZveruga писал(а):
На а что мешает эту многоразовую ракету запустить с земли с мобильного комплекса?


Запускать можно и с наземного.
Но, если мы хотим авиационную компоненту СЯС, эффективную при любом сценарии ядерной войны, нам понадобятся воздушные носители МБР.
Сравнительно простые самолёты, унифицированные с транспортниками.

Есть ещё один нюанс. Система спасения первой ступени ракеты имеет минимальную массу и стоимость, если после отделения второй ступени первая снижается по баллистической траектории и сразу после торможения садится. А не так, как например Байкал - после торможения раскладывает крыло, включает ВРД, и за сотни км своим ходом возвращается на космодром.
При этом складное крыло, ВРД и запас топлива на обратный полет нужно изначально разгонять до гиперзвука, что снижает ПН.

Если пускать ракету с самолёта, можно маневром самолета выбрать точку пуска так, что после торможения первой ступени она уже окажется в районе аэродрома.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 06:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Шестопер писал(а):
если мы хотим авиационную компоненту СЯС, эффективную при любом сценарии ядерной войны, нам понадобятся воздушные носители МБР

Был бы толк, целесообразность, для чего эту компоненту держать.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 09:10 

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 09:02
Сообщений: 1784
Повышение устойчивости СЯС к контрсиловому удару, нанесенному БРПЛ с передовых позиций, с малым подлетным временем.
От нынешних стратегических бомбардировщиков толка меньше - их шансы успешно долететь до рубежа пуска КР невелики, даже если организовать постоянное дежурство самолётов в воздухе (как у американцев во время операции "Хромовый купол") и на аэродромах в готовности к взлету.

Ещё нам на руку условия СНВ-3 - за каждым бомбардировщиком засчитывается 1 заряд, даже если он несёт несколько.


Кстати, про атаки АУГ.
Бомбардировщики с орбитальными ракетами глобальной дальности смогут оперативно атаковать АУГ (и другие надводные цели) по данным спутникового целеуказания аэробаллистическими боеголовками в любой точке океана.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 10:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Шестопер писал(а):
Повышение устойчивости СЯС к контрсиловому удару, нанесенному БРПЛ с передовых позиций, с малым подлетным временем.

И как же СА с МБР на борту выглядит устойчивей чем Ярс и Баргузин?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 14:33 

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 09:02
Сообщений: 1784
Во-первых, вопрос сформулирован несколько лукаво.
Эффективность СА без МБР в ядерной войне вообще подвергается сомнению. Наличие МБР воздушного старта повысит ее возможности в глобальном конфликте.

Во-вторых, ПГРК и БЖРК могут иметь различные характеристики, и их служба может быть организована по-разному. Одно дело, если для ПГРК построено множество укрытий, макетов ПГРК, а БЖРК внешне не отличим от обычного товарняка.
И другое - если они имеют специфическую сигнатуру.
Во втором случае при наращивании спутниковой группировки противник сможет достаточно регулчрно отслеживать их перемещение, и их боевая устойчивость упадет. Например 24 спутника на полярных орбитах обеспечат пролет каждые полчаса.

Если для ПГРК и БЖРК реализован комплекс мер по скрытию их положения - тогда принципиального преимущества в живучести самолёт иметь не будет.
Но самолёт можно применять и в локальных конфликтах.
Многоразовая ракета для воздушного старта получается более простой и дешёвой (проще схема спасения первой ступени).
Если противник не имеет мощной ПВО, самолёт может применять против него КР и бомбы.
Может вести разведку.

Самолёт - более многофункциональный инструмент, чем ПГРК.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 15:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8759
Шестопер писал(а):
Многоразовая ракета для воздушного старта получается более простой и дешёвой (


Читал...читал...
Не понял...
Вы многоразовую бмр для бомбандировщика предлагаете? :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 15:09 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6545
Шестопер писал(а):
От нынешних стратегических бомбардировщиков толка меньше - их шансы успешно долететь до рубежа пуска КР невелики

Смотря куда стрелять. Западная половина территории США и вся Европа покрывается вообще без необходимости куда-то улетать из своего воздушного пространства.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 17:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Шестопер писал(а):
Самолёт - более многофункциональный инструмент, чем ПГРК.

Самолёт то да, а вот МБР это довольно массивная и дорогая дура, применение которой с самолёта довольно странная затея.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 18:33 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6545
Чую, Шестопер плавно подводит нас к носителю))

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 19:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2015, 19:19
Сообщений: 126
Откуда: СССР
крокодил писал(а):
Чую, Шестопер плавно подводит нас к носителю))
Имхо идея орбитального бомбардировщика не лишена смысла. К примеру 50 КА вроде Бурана вблизи от геостационарной орбиты с ПН в виде 20-40 изделий наподобие "4202" или корректируемых маневрирующих бомб - серьёзный козырь в любом конфликте. Вывод ударного оружия в космос обесценит ВС любой страны и сделает из страны-обладателя подобного вооружения абсолютного военного гегемона. Мне кажется, что рациональней всего было бы вообще отказаться от нового стратега и бросить весь бюджет на его разработку именно в проект подобного КА и способов более рационального выведения на орбиту ПН (детонационные ЖРД/электромагнитная катапульта). Подобный аппарат можно использовать для вывода гражданской ПН, а значит можно откусить часть бюджета и у Роскосмоса. У них всё равно кроме ядерного буксира никаких интересных проектов больше нет. А стратегическая авиация будет представлена обновлённым парком Ту-160М2 с Х-101/102. К тому же номенклатуру вооружения наверняка расширят.

З.Ы. Милитаризация космоса неизбежна. Так почему бы не быть первыми в этой нише?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 19:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2015, 19:19
Сообщений: 126
Откуда: СССР
Кстати была идея сделать из того же Ту-160 как раз таки носитель МБР :D
Цитата:
Эскизный проект боевого авиационно-ракетного комплекса «Кречет». Разработка началась в 1983 году, выпущен КБ «Южное» в декабре 1984 года. Предполагалось размещение 2 двухступенчатых баллистических ракет (1-я ступень — твердотопливная, 2-я — жидкостная) массой 24,4 т на самолёте-носителе. Общая дальность комплекса предполагалась более 10 000км. Боевая часть: 6 РГЧ ИН или моноблочная ГЧ с комплексом средств для преодоления ПРО. КВО — 600 м. Разработки были прекращены в середине 1980-х годов.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 19:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8759
SuperZveruga писал(а):
Шестопер писал(а):
Самолёт - более многофункциональный инструмент, чем ПГРК.

Самолёт то да, а вот МБР это довольно массивная и дорогая дура, применение которой с самолёта довольно странная затея.

да нормальная затея...
Масштаб Шестоперовский уменьшить и норм :-)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 19:49 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6545
jS. писал(а):
Имхо идея орбитального бомбардировщика не лишена смысла.

Договор о космосе, как бы.
Ну и "мировых гегемонов" сразу слишком дофига появится, орбита лопнет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 20:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2015, 19:19
Сообщений: 126
Откуда: СССР
крокодил писал(а):
Договор о космосе, как бы.
Ну и "мировых гегемонов" сразу слишком дофига появится, орбита лопнет.
Наши заокеанские и европейские "партнёры" не очень-то чтут нормы международного права. Да и настроены они по отношению к нам всегда были недружелюбно, за исключением тех случаев, когда сотрудничество с Россией сулило им какую-то выгоду. С такими "партнёрами", между договорами и нацбезопасностью я выберу последнее. К тому же за океаном по сути уже приступили к созданию миниатюрного орбитального бомбера. Вы же не думаете что основная задача X-37B - это перевозка грузов и ведение разведки? :D

Мировых гегемонов в этой сфере на данный момент может быть только три - Россия, США и Китай, ну может еще ЕС подтянется. Космос большой - места всем хватит. К тому же я выступаю за разработку такого КА с упором именно на создание новых (катапульта)/модернизированных (детонационный ЖРД) способов выведения и в режиме строгой секретности. К тому времени как американцы и европейцы узнают о подобном проекте, оценят его эффективность/рентабельность/осуществимость у нас уже будут какие-то наработки и в роли догоняющих будут уже они. Просто представьте себе какую полезную нагрузку сможет вывести на орбиту катапульта за год. Причём как военную, так и гражданскую. Мне кажется, что количество и качество преимуществ, которые даёт данный способ выведения стоят того, чтобы вложиться в этот проект такими же силами как в полёт Гагарина.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 22:30 

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 09:02
Сообщений: 1784
SuperZveruga писал(а):
Самолёт то да, а вот МБР это довольно массивная и дорогая дура, применение которой с самолёта довольно странная затея.


Американцы еще в 1974 году сбросили Минитмен с самолета с включением первой ступени. А потом прорабатывали воздушное базирование как один из вариантов развертывания группировки МХ: http://nvo.ng.ru/armament/2016-09-30/10_pentagon.html
Я предлагаю скомбинировать эту схему ядерного сдерживания с возможностью запускать многоразовые ракеты (чтобы пуск обходился дешевле) с неядерными ББ для поражения удаленных или хорошо защищенных ПВО целей в локальных войнах.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 22:47 

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 09:02
Сообщений: 1784
jS. писал(а):
К примеру 50 КА вроде Бурана вблизи от геостационарной орбиты с ПН в виде 20-40 изделий наподобие "4202" или корректируемых маневрирующих бомб - серьёзный козырь в любом конфликте. Вывод ударного оружия в космос обесценит ВС любой страны и сделает из страны-обладателя подобного вооружения абсолютного военного гегемона.


Характеристическая скорость для выведения на геостационар - почти на 5 км/c выше, чем на НОО.
И потом нужно еще минимум 1,5 км/c тормозного импульса двигателями, чтобы вернуться на Землю - перейти на эллиптическую орбиту с возможностью тормозить об атмосферу.

2 тысячи управляемых неядерных боеприпасов - с одной стороны немало.
С другой стороны, на Ирак в 2003-ем вывалили более 15 тысяч управляемых авиационных боеприпасов.
Даже в локальном конфликте неядерные орбитальные боеприпасы вряд ли станут единственным победным фактором - их нужно дополнять более дешевыми и массовыми боеприпасами.

Да и "абсолютной военной гегемонии" в нашем мире быть не может, если не можешь нейтрализовать СЯС противников.
Нагибать какой-нибудь Гондурас - от этого до военной гегемонии очень далеко.

Сейчас по совокупности военных, политических, экономических рычагов давления - США очень близки к полной гегемонии, но абсолютной чисто военной гегемонией не обладают, пока не могут без неприемлемого ответного ущерба уничтожить СЯС РФ и Китая.
Они стремятся развить свои технологии до уровня, когда смогут.
Именно поэтому России необходимо повышать стойкость своих СЯС ко всем вариантам контрсилового удара.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 23:02 

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 09:02
Сообщений: 1784
jS. писал(а):
Мне кажется, что рациональней всего было бы вообще отказаться от нового стратега и бросить весь бюджет на его разработку именно в проект подобного КА и способов более рационального выведения на орбиту ПН (детонационные ЖРД/электромагнитная катапульта). Подобный аппарат можно использовать для вывода гражданской ПН, а значит можно откусить часть бюджета и у Роскосмоса.


Новые средства выведения космических ПН могут понадобяться для создания космической энергетики.
Она может стать экономически рентабельной уже через 20-30 лет, при условии планомерного развития соответствующих технологий - дешевых СБ нового поколения (на наноантеннах или оксидных на квантовых точках), технологий лучевой передачи энергии на Землю, новых средств выведения (многоразовых ракет с детонационными двигателями, или электромагнитной катапульты, или асинхронного космического лифта, или лазерного термического двигателя).

Для реализации СКЭС необходим космический транспорт с удельной стоимостью выведения 100 или меньше долларов/кг, и способный выводить ежегодно от десятков до сотен тысяч тонн ПН.

Этот транспорт может использоваться в будущем для массового выведения на орбиту и неядерных боеприпасов.

Но такие системы не смогут заменить более традиционные компоненты СЯС - находящиеся на орбите боеприпасы сравнительно сильно уязвимы для внезапного контрсилового удара ПРО противника.
А системы выведения (сверхмощная батарея лазеров, асинхронный лифт, электромагнитная катапульта) очень громоздки и уязвимы для ударов противника.

Поэтому мобильное и скрытное базирование МБР понадобится и при наличии футуристических транспортных космических систем.
Впрочем, детонационные двигатели могут увеличить ПН МБР с одновременным снижением их стоимости.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2016, 17:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Шестопер писал(а):
чтобы пуск обходился дешевле

Тут необходимо понимать саму концепцию применения ЯО.

Я понимаю, что против США наиболее эффективны сурьёзные дальнобойные ракеты, вроде Воеводы, Ярса, Баргузина, Булавы. Так как эти средства поражения создаются для преодоления средств ПРО.

Крылатые ракеты менее устойчивы к ПРО. И по этому тут следует подумать, а против кого мы содержим такие ракеты, если против США они малоэффективны? Я думаю США является не единственной угрозой для России. По этому содержание крылатых ракет со специальной боевой частью имеет смысл.

МБР это средство сдерживания главного противника и война с ним многоразовыми средствами мне кажется бессмысленной. Просто не будет никакого времени на сборку новых ракет, когда будут задействованы МБР.

А крылатые ракеты и перспективные гиперзвуковые будут дешевле МБР.

Не вижу смысла ни в применении МБР с самолётов ни в их многоразовости.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 14:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2016, 18:21
Сообщений: 52
Цитата:
Что касается, ПАК ДА, то жизнь-то тоже не стоит на месте и характер боевых действий начинает меняться. Как вы видите, на смену обычным авиационным средствам поражения приходят гиперзвуковые авиационные средства поражения с большей дальностью и с большей точностью. И перспективному самолету-носителю на рубеже 2025–2030 годов необязательно иметь такие характеристики, как сверхзвуковая скорость. Нужно максимально долго и незаметно находиться на боевом дежурстве в воздухе, для того чтобы, не входя в зону поражения, выпустить свои средства поражения по намеченным целям.


Интервью «Газеты.Ru» с заместителем министра обороны России Юрием Борисовым

https://www.gazeta.ru/army/2016/12/27/10441301.shtml


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 10:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Что-то срач так и не задался :mrgreen:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 31 дек 2016, 22:08 

Зарегистрирован: 02 окт 2014, 21:59
Сообщений: 215
Уж полночь близится, а Германа ...
Короче, Новый год, а про установочную партию двигателей НК-32 серии 02 ни слуху, ни духу. :(
Ну или на тему упал, с грохотом, "железный занавес" :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 31 дек 2016, 23:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34
Сообщений: 1114
Seerndv писал(а):
Уж полночь близится, а Германа ...
Короче, Новый год, а про установочную партию двигателей НК-32 серии 02 ни слуху, ни духу. :(
Ну или на тему упал, с грохотом, "железный занавес" :D

Просто переживают за печень некоторых форумчан! А то НГ, может и не выдержать :mrgreen:



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 18:20 

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:00
Сообщений: 313
Откуда: Самара
Информация по ПАК ДА:
Это (изделие 80) - развитие Ту-190 (масса 190 т, 12 ракет или 30 т бомб на стратегическую дальность, дозвук, 4 двигателя). Вес изделия 80 - 145 т, 2 двигателя при тех же дальности и нагрузке.
Источник: Ригмант Ту-160, 2016 г., стр. 346.
Там же (стр. 343-344) есть фото модели Ту-170 (сверхзвуковой, вес 145 т, замена Ту-22М) и рисунок стелс-модификации Ту-22М (возможно, Ту-22М5).
Был ещё Ту-180 с изменяемой геометрией крыла.
Все эти проекты (170, 180, 190) разрабатывались в рамках темы "Аэрофон", открытой в 1994 г.
Позднее приведу сканы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 19:10 

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:00
Сообщений: 313
Откуда: Самара
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 19:11 

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:00
Сообщений: 313
Откуда: Самара
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 19:28 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12906
Откуда: Нижний Новгород
stashandr писал(а):
...Вес изделия 80 - 145 т, 2 двигателя при тех же дальности и нагрузке
Не иначе гравицапу прикрутили :)



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 19:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Подпишите пожалуйста вторую картинку. Что это? И ещё не хватает третей картинки, ведь озвучивалось три прототипа.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 86 из 141 [ Сообщений: 4215 ]  На страницу Пред.  1 ... 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89 ... 141  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB