ПАК-ДА

Имхотеп

http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/1881/
Ну вот же:

Цитата:

Использование лёгких композитных материалов, самых современных двигателей и новой конструкции фюзеляжа позволит самолёту развивать скорость 4 тысячи километров в час. Это почти вдвое быстрее первых сверхзвуковых пассажирских самолётов ТУ-144 и «Конкорд», которые развивали скорость около 2300 километров в час.

Самолёт сможет совершать беспосадочные перелёты дальностью свыше 19 тысяч километров, что позволит добраться из Лондона в Сидней всего за 4 часа. Для сравнения: сейчас такой перелёт длится 20 часов.

Цитата:

Предполагается, что первые модели нового самолёта под кодовым названием X-54 появятся на рынке бизнес-авиации.

Меняем Х на Су, берем Боинг в консультанты и ПакДа в кармане.

Имхотеп

http://topwar.ru/15826-rossiya-sformirovala-oblik-novogo-bombardirovschika.html

Цитата:

Перспективный авиационный комплекс дальней авиации (ПАК ДА) будет создан своевременно; его облик уже сформирован. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил главком ВВС России генерал-майор Виктор Бондарев. По его словам, в настоящее время ведутся доработки "по тактико-техническим задачам". Подробности относительно облика самолета Бондарев не раскрыл.

"Я думаю, что у нас есть все силы и средства, чтобы своевременно разработать этот самолет, выполнить все те задания, которые мы ему предписываем, чтобы он своевременно встал в строй на замену или в дополнение нашим стратегическим бомбардировщикам типа Ту-95 и Ту-160", - рассказал Бондарев, не раскрыв другие подробности перспективного проекта.

О ПАК ДА пока известно не много. Разработкой самолета занимается компания "Туполев". Бомбардировщик не станет глубокой модернизацией Ту-160 и в перспективе полностью заменит в составе Дальней авиации России все стратегические Ту-95МС и Ту-160.

По словам Бондарева, которые приводит "Интерфакс", первые ПАК ДА поступят в Дальнюю авиацию России "в достаточном количестве" не позже 2020 года. Объем планируемой закупки главком не назвал, однако отметил, что "ВВС России не будут закупать самолетов Дальней авиации больше, чем это требуется". Ранее сообщалось, что первый прототип ПАК ДА будет готов в 2020 году, а в 2025 году самолет поступит на вооружение.

Перспективный бомбардировщик будет создан с широким применением технологии малозаметности, получит новые прицельно-навигационный комплекс, средства связи, разведки и радиоэлектронной борьбы. 19 июня 2012 года вице-премьер России Дмитрий Рогозин написал в своем твиттере, что самолет "не должен быть копией В-2". "Надо смотреть за горизонт и разрабатывать гиперзвуковую дальнюю авиацию - военную и гражданскую", - пояснил Рогозин.

Ранее российский вице-премьер, курирующий оборонно-промышленный комплекс, усомнился в необходимости создания нового бомбардировщика. "Посмотрите на уровень развития противовоздушной и противоракетной обороны: все эти самолеты никуда не долетят. Ни наши к ним, ни их к нам. Надо думать о совершенно нетривиальных вещах", - рассказал Рогозин в интервью газете "Известия".
Основу Дальней авиации России в настоящее время составляют стратегические бомбардировщики Ту-95МС и Ту-160, принятые на вооружение в 1956-м и 1987 годах соответственно.

Из всей внятной информации: облик ПакДа уже сформирован. Дальше какая-то солянка и дымовая завеса в виде Рогозина, наверное чтобы всех запутать.

седой.

Имхотеп писал(а):

http://topwar.ru/15826-rossiya-sformirovala-oblik-novogo-bombardirovschika.html

Из всей внятной информации: облик ПакДа уже сформирован. Дальше какая-то солянка и дымовая завеса в виде Рогозина, наверное чтобы всех запутать.

Игорь Коротченко(председатель общественного совета при Минобороны, главный редактор журнала "Национальная оборона"):

Бомбардировщик пятого поколения
Перспективный авиационный комплекс Дальней авиации (ПАК ДА) будет спроектирована с учетом технологии стелс, пилот и штурманы будут обмениваться данными с вычислительным комплексом бомбардировщика в диалоговом режиме. Бомбардировщик будет многофункциональным, весь боекомплект будет находиться во внутренних отсеках вооружений. ПАК ДА должен использоваться в межконтинентальных миссиях без дозаправки в воздухе. Главное оружие этой машины - крылатые ракеты большой дальности для нанесения ядерных ударов при необходимости, самолет с совершенно новым прицельно-навигационным комплексом, средствами связи, разведки, радиоэлектронной борьбы. Он должен применять все виды оружия, которые сейчас существуют и которые будут в перспективе на вооружении дальней авиации. Первый полет самолета назначен на 2017 год. А к 2025-2030 годам ВВС должны получить первые серийные бомбардировщики.
В качестве двигателей рассматривается новый мотор АЛ-41Ф, на ПАК ДА их будет четыре штуки. машина должна быть способна поднять не менее 24 тонн бомбовой и ракетной нагрузки и долететь с ней на расстояние не менее 12 тыс. км. АЛ-41Ф - достоинство заключается в возможности длительной работы в сверхзвуковом режиме (для современных истребителей это возможно только во время кратковременных "форсажных" режимов работы), а также существенная экономия топлива в сравнении с уже имеющимися на самолетах российских ВВС двигателями. В итоге новому бомбардировщику не потребуется покидать границы собственной страны, над территорией которой он будет прикрыт комплексами ПВО/ПРО, а также силами истребительной авиации. Оставаясь в родном небе, он сможет при необходимости наносить удар по чужой территории "дальнобойными" ракетами.
Для бомбардировщиков были созданы новые крылатые ракеты Х-101 и Х-555 с неядерными боеголовками. Первая из них способна поразить цель на дальностях до 5 тыс. км. Вторая летает на расстояние до 3 тыс. км. Обе ракеты наводятся на цель по сигналу спутниковой навигации. Могут лететь на минимально возможном расстоянии от поверхности земли с огибанием рельефа местности, что делает крайне сложным их обнаружение и поражение современными средствами ПВО/ПРО.
Командующий Дальней авиацией генерал-майор Анатолий Жихарев ранее сообщал, что новый самолет ПАК ДА может поступить на вооружение в 2025 году.
"Только на проектирование самолета уйдут десятки миллиардов рублей. Но это та цена, которую мы должны платить, если у России есть амбиции на мировой арене, и страна хочет защитить себя от иностранного военного давления, серийный выпуск не превысит 30-40 самолетов" (Коротченко)

flateric

собственно, приведенный Седым текст принадлежит Коротченко лишь в части цитаты.
http://news.rambler.ru/14342306/36435179/

primAir

ВВС могут принять новый бомбардировщик на 5 лет раньше, чем ожидалось

МОСКВА, 2 июл - РИА Новости. Перспективный авиационный комплекс Дальней авиации (ПАК ДА) поступит на вооружение российских Военно-воздушных сил (ВВС) на пять лет раньше, чем планировалось, сообщил временно исполняющий обязанности заместителя главнокомандующего ВВС по авиации генерал-майор Александр Черняев.
Командующий Дальней авиацией генерал-майор Анатолий Жихарев ранее сообщал, что ПАК ДА может поступить на вооружение ВВС РФ в 2025 году.
"Думаю, первые образцы ПАК ДА поступят в ВВС примерно к 2020 году", - сказал Черняев в интервью, которое опубликовано на интернет-странице онлайн-пресс-клуба Минобороны РФ.
По его словам, такой оптимизм по срокам обусловлен тем, что облик ПАК ДА уже сформирован, и сейчас идут работы по доработке тактико-технического задания. "На сегодня есть всё, чтобы своевременно разработать самолёт и поставить его в строй вместе с подтвердившими свою высокую надёжность Ту-95МС, Ту-160 и Ту-22М3", - считает генерал.
http://ria.ru/defense_safety/20120702/689824874.html

primAir

Кстатит, вот что вот что говорит по поводу ПАК ДА начальник Ахтубинского ГЛИЦ Р.Бариев
http://military-press.livejournal.com/584085.html

Гость

Затратят десятки миллиардов долларов и десятки лет, а получат нечто не сильно отличающееся по возможностям от модернизированных красавцев Ту-160М и Ту-22М3М (к тому же освоенных промышленностью и пилотами, что немаловажно), потом смогут закупить в войска всего 5-6 таких ПАК ДА (якобы больше и не нужно) и закроют тему.
Эти миллиарды сейчас лучше пустить на строительство дополнительных Ту-160М/Ту-22М3М, обучение и тренировочные полеты летчиков, разработку новых ракет, модернизацию старых, массовую закупку этих ракет в войска.

--

Гость писал(а):

Затратят десятки миллиардов долларов и десятки лет, а получат нечто не сильно отличающееся по возможностям от модернизированных красавцев Ту-160М и Ту-22М3М (к тому же освоенных промышленностью и пилотами, что немаловажно), потом смогут закупить в войска всего 5-6 таких ПАК ДА (якобы больше и не нужно) и закроют тему.
Эти миллиарды сейчас лучше пустить на строительство дополнительных Ту-160М/Ту-22М3М, обучение и тренировочные полеты летчиков, разработку новых ракет, модернизацию старых, массовую закупку этих ракет в войска.

Даже если построят всего 5-6 машин - это уже будет полезно. Мы сохраним школу проектирования, получим опытную эксплуатацию новейших машин, создание всей перспективной технологической цепочки по таким машинам.

Но я всё таки надеюсь, что хотя-бы по 5-6 машин в год будут не торопясь строить и плавно ДА перевооружат.

paralay

Схема ПАК ДА.
Планер - модель предоставленная pavel, двигатели ПД-30, ракеты Х-101/102. Максимальный взлетный вес 236000 кг, габариты соответствуют.

Mixalych

Довольно странным выглядит решение ставить на стелс-самолёт двигатели на пилонах. ИМХО надо как на Б-2.

paralay

Такие бандуры куды спрячешь? Зато вкупе с "летающим крылом" получаем качество 20-25 вместо 17 и расход топлива 0.535 вместо 0.62-0.67 кг/кгс*ч.
Самолёт летает на высоте 10000 м, двигатели экранированы крылом. Дальность действия ракет 3000 - 5500 км, стоит ли тут городить супер-пупер малозаметность?
Два барабана сюда не лезут по весу, один - в самый раз.

ЦАРь

С малозаметностью на больших высотах и дальностях есть один очень интересный пунктик: из-за кривизны нашего Шарика облучаться сверху самолёт не будет. Крыло экранирует. Потому такая компоновка для стратега вполне имеет право на жисть :mrgreen:

paralay

Цифры качества не придуманы. Схема "летающее крыло" выбрана из-за большого внутреннего объёма. Чуть больше можно найти тут: http://paralay.com/pakda.html

На двигатели ничего не мешает поставить радар-блокер. Условия его работы практически те же, что и в воздухозаборнике.

Самолет возвращает ДА во времена Ту-95, который стал многофункциональной платформой. Тут еще и транспортник и танкер можно сделать, объёмы позволяют.

Вообче, есть одна нехорошая тенденция в этом деле. По прогнозу, нынешние времена в авиации соответствуют семидесятым-восьмидесятым годам в США. Ту-160 это XB-70, следом за ним должен следовать B-1A/B, но его не случилось, видимо так и остался проектом. Теперь же взялись за "отражение" B-2. В таком разе существует опасность не продвинуться дальше опытного образца...

Соответствие американских и российских самолетов, в скобках обоснование с точки зрения нумерологии:

XB-70 (7) - Ту-160 (1+6=7)
SR-71 (7+1=8) - МиГ 70.1 (7+1=8)
F-107 (1+7=8) - МиГ 1.44 (4+4=8)
FB-111 - Су-34
F-111 (TXF) - Су-33КУБ
F-4 (4) - МиГ-31 (3+1=4)
F-14 (1+4=5) - Сухой T-50 (5)
F-15 (1+5=6) – МиГ «1.42+» (4+2=6)
F-16 – МиГ ЛМФС
YF-17 - ПАК ФА МиГ
F-18 (1+8=9) – МиГ ПАК ФА+ «1.27+» (2+7=9)
A-10 – ударный вариант Як-130?

гело

Какие плюсы по массе и занимаемому обьему дает барабанная ПУ в сравнении с хранением КР на стеллажах и сбросом назад через аппарель?
В добавок реализовать транспортник и прочие модификации с задней аппарелью по сравнению с классическим бомболюком в полу проще да и конструкция планера будет легче.

PPP

ЦАРь писал(а):

С малозаметностью на больших высотах и дальностях есть один очень интересный пунктик: из-за кривизны нашего Шарика облучаться сверху самолёт не будет. Крыло экранирует. Потому такая компоновка для стратега вполне имеет право на жисть :mrgreen:

А с орбиты?

Гость

Ещё про летающее крыло:

Цитата:

Схема «летающее крыло» характеризуется большими балансировочными потерями, в частности, на этапе взлета и посадки, что значительно снижает ее аэродинамическое качество на этих режимах. Кроме того, невозможна реализация эффективных средств повышения несущих свойств крыла при взлете и посадке (многощелевые закрылки, система обдува крыла струями двигателей и т.п.) из-за невозможности компенсировать возникающие значительные кабрирующие моменты. Поэтому недостатком такой схемы при реализации ее для самолетов большой грузоподъемности является невозможность эксплуатации с существующих аэродромов из-за значительной длины взлетно-посадочной полосы.

Более того, системы балансировки и системы улучшения продольной устойчивости и управляемости, выполненные на базе рулей, расположенных на задней кромке центроплана, имеют пониженную эффективность, вызванную малыми плечами рулей относительно центра тяжести и значительной инерционностью самолета.

ЦАРь

PPP писал(а):

ЦАРь писал(а):

С малозаметностью на больших
...
право на жисть :mrgreen:

А с орбиты?

Это интересный вопрос! Я бы послушал мнение специалистов о перспективах обнаружения стратегов (и малозаметных стратегов) спутниковыми средствами сейчас и в ближайшее десятилетие.

primAir

Из интервью главкома ВВС Бондарева в сегодняшнем АиФ о ПАК ДА:

"Облик этого самолёта уже сформирован, идут работы по выдаче проектировщикам тактико-технических заданий."
http://www.aif.ru/society/article/53236

flateric

Цитата:

НИР по формированию требований ВВС и предварительные проработки облика ПАК ДА в конструкторских бюро начаты в 1999 г. Подготовка к участию разных КБ в конкурсе на создание бомбардировщика пятого поколения начата в апреле 2007 г. В декабре 2007 г. объявлено о том, что ВВС России сформулировали тактико-технические требования по программе ПАК ДА (интервью главкома ВВС России Александра Зелина агентству "Интерфакс", декабрь 2007 г.).

Цитата:

А.П.Бобрышев: В 2009 году мы приступили к научно-исследовательской работе по созданию перспективного комплекса дальней авиации. И в 2009 году мы закончили первый этап с анализом сегодняшнего состояния и с рассмотрением вариантов на перспективный носитель со всех точек зрения. С точки зрения совмещения задач, которые сегодня распределены или рассредоточены на три носителя, на три борта.
Мы из 47 вариантов на первом этапе подвели черту и оставили для дальнейшего рассмотрения и анализа 4. По срокам выполнения в 2012 году научно-исследовательская работа должна завершиться.
Мы, вообще, планируем ее закончить если не в 2011 году, то в начале 2012, с тем чтобы плавно перейти в ОКР {опытно-конструкторские работы}. Естественно, ОКР должны закончиться подготовкой к серийному производству.
В.В.Путин: К 2017 году?
А.П.Бобрышев: Да, к 2017 году. В связи с этим мы сегодня вновь пересматриваем и рассматриваем с помощью Государственного научно-исследовательского института авиационных систем вопрос кооперации способных разработчиков и предприятий, которые обеспечат именно продвижение на современном уровне.
И нам к 2017 году нужно создать, по сути дела, носитель с бортом 2020-2025 годов по своему функционалу. Поэтому задача это достаточно серьезная и сложная, но, учитывая то, чем сегодня и ученые, и инженеры владеют, я думаю, что мы это сумеем сделать. (декабрь 2009)

Цитата:

Предполагается, что в первой половине 2012 года должен быть выполнен аванпроект перспективного самолета ДА, по результатам защиты которого будет принято решение о дальнейшем ходе работ.

Цитата:

Командование Дальней авиации России выдало оборонно-промышленному комплексу тактико-техническое задание на разработку перспективного стратегического бомбардировщика нового поколения, получившего условное название ПАК ДА. Об этом заявил командующий Дальней авиацией генерал-майор Анатолий Жихарев. (декабрь 2011)

Цитата:

«Мы уже провели НИР и сейчас находимся на этапе конкурса аванпроектов по созданию ПАК ДА. Думаю, в этом месяце будем докладывать начальнику Генерального штаба и Министру обороны об облике ПАК ДА, который должен будет появиться в составе обновленных ВВС к 2030–м годам», – Зелин. (февраль 2012)

итак, защита аванпроекта(ов ли?), видимо, состоялась (Зелин и Ко говорили про конец весны - начало лета), бог знает с какими результатами, но новый acquisition czar от правительства, который сейчас со своими визитами на оборонные предприятия похож на мальчика в кондитерской лавке (представьте себе уровень его допуска и живой неподдельный интерес к военной технике), не мог не ознакомиться с материалами по ПАК ДА

еще раз загадать загадку, с чего это Рогозин заговорил о том, что нельзя копировать Б-2? (с чего он передумал назад и решил, что ПАК ДА все-таки нужОн, объяснять не надо - ему об этом сказал супербосс)

paralay

flateric

заявленное Кmax для последних поколений т.н. Hybrid Wing Body - 24.6

http://assets.mediaspanonline.com/prod/7659589/dryden-aircraft2_w446.jpg

ПАК-ДА

Кто сейчас на конференции