Текущее время: 06 фев 2025, 08:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 69 из 151 [ Сообщений: 4522 ]  На страницу Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 151  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 21:29 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Самолёт тоже "не значился" несколько дней назад

вид сбоку 33.14 м2
вид сверху 90.56 м2
вид спереди 7.7 м2
объём 57 м3
площадь крыла 63 м2
вес:
максимальный 25000 кг
нормальный 19200 кг
пустой 12500 кг
топливо 5000 кг
нагрузка макс 7500 кг
нагрузка норм 870 кг - 1700 кг

Вот тут нагрузка в семь с половиной тонн уже не выглядит зашкаливающей, 30% это больше чем стандартные 26%, но не на много. И такие отсеки и шнобель с антенной Н036 вполне вписываются в габарит.
Как это всё богатство будет летать на изд.30 конечно вопрос

Предварительное резюме, это не "лёгкий истребитель", а с двигателем до 25 тонн по энерговооруженности соответствует МиГ-35



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 21:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
Реальность, мне кажется, прозаичнее. Сухой собрал солянку из доступной комплектухи от Горыныча, вплоть до элементов планера, и забацал на этой основе однодвигательный истребитель:
-копеечная цена разработки;
-копеечная цена производства, а значит рыночек конкурентов порешает, где это позволяет политика;
-экспортные поставки делают Су-57 ещё дешевле за счёт серийности комплектухи, значит родное МО сможет их больше себе позволить.

При всём при этом, утверждение, что "это лучший самолёт в своём классе" ложью не яляется, поскольку в его классе малозаметных однодвигательных многофункциональных истребителей пятого поколения есть лишь два представителя. А сделать хуже, чем F-35...ну это сложно, объективно говоря :lol:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 21:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Я представляю какой был бы ной, если унификация отсутствовала бы


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 21:39 

Зарегистрирован: 02 окт 2014, 21:59
Сообщений: 215
paralay писал(а):
Самолёт тоже "не значился" несколько дней назад

- двигатель из сборной солянки не создать. ;)
"Чюдес ни бываит." :(
НК-32 не предлагать, как в случае с картинками по мотивам Як. :shock:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 21:46 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
"Модульность" озвучена
Если ставим изд.117С, изд.117 или изд.30, то в носу будет "Жук", перегрузка 8 единиц и ударная направленность
С соответствующим мотором "брюки превращаются..." в полноценный истребитель поколения 5+ а то и 6



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 21:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Мы пока не знаем какие характеристики у изд.30. Вдруг, 14,5т это 117С, 16т это 117, а изд.30 все таки 18 тонн, как и предполагаемый нормальный вес, который озвучивался


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 21:59 

Зарегистрирован: 02 окт 2014, 21:59
Сообщений: 215
- соответствующий двигатель с хотелками 25т неизбежно раздастся в габаритах так что получим "Беременную Монику":
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 22:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
Vaal писал(а):
Оторвет нах этот "лафет".
Был эксперимент с установкой ГШ-30-1 на турель в крыле Су-27. Не склалось. Крыло сказало "ой".


Изображение
Знакомьтесь, УПК-23/250 под крылом Альбатроса. И на Су-25, и на Ми-24 и на прочие летаблы встаёт. И ничего не отрывает.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 22:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
pomor писал(а):
Другой вопрос: КАК, каким образом удастся реализовать крейсерский сверхзвук?

Полагаю, секрет кроется именно во внутренней конфигурации, которую никак уже не изменить.

Рекламный трюк.
Легкому... ТАКТИЧЕСКОМУ... он не нужен.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 22:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
paralay писал(а):
Самолёт тоже "не значился" несколько дней назад

Да лан, столько тизеров было.

paralay писал(а):
Предварительное резюме, это не "лёгкий истребитель", а с двигателем до 25 тонн по энерговооруженности соответствует МиГ-35




_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 22:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
pomor писал(а):
Идея! :idea: :!:

Изображение

Тогда и центральный отсек подойдёт, в принципе. Туда, хоть 2, хоть 6 стволов можно запихать.

:mrgreen:
Прошу прощения, а ваша фамилия Иванько?



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 22:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
paralay писал(а):
Площадь крыла 63 м2
Я так полагаю, сюда как родной встанет двигатель в классе 25000 кгс

Изображение

По любому НК-25.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 22:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
ABCD писал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=5Dpp0sB4qIY&t=617s
в презентации русским языком сказано :
- максимал 1,8
- дальность без ПТБ 2800
- перегрузка 8
- пушка опционально в отсек
- хорошие взлетно-посадочные хар-ки (разбег/пробег)
- длительный сверхзвук (пол часа на 1,1 это тоже длительный сверхзвук)

И вас не сколько не смутило, что это всего лишь макет?
:mrgreen:



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 22:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:54
Сообщений: 501
Слюсарь Юрий Борисович: "В принципе сопло носит уже переходный характер..."
Переходный к соплу изд.30, или к плоскому?)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 22:22 

Зарегистрирован: 28 июн 2017, 18:51
Сообщений: 44
ЦАРь писал(а):
На презентации звучало и слово "сверхманевренность", и "короткий взлёт и посадка за счёт двигателя с ОВТ". Вроде бы и про "лучшие в классе разгонные характеристики" звучало, но могу и ошибаться.


Пересмотрел ещё два раза. Было про укороченный взлет за счет высокой тяговооруженности, высоких несущих свойств крыла, которое обеспечивает большую подъемную силу на этих скоростях, отклоняемого вектора тяги, который обеспечивает быстрое отклонение самолета на угол тангажа...
Про сверхманевренность ни слова.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 22:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2012, 14:49
Сообщений: 141
Vaal писал(а):
Я написал выше. Потому, что отдача. Всякие накатники-откатники при таких темпах стрельбы неприменимы. Пушка жестко крепится к набору планера.
При собственной массе 45кг, массе снаряда 0,4кг, и начальной скорости 900м/с, отдача колоссальная.
Оторвет нах этот "лафет".
Был эксперимент с установкой ГШ-30-1 на турель в крыле Су-27. Не склалось. Крыло сказало "ой".

На основе СНПУ-130 скорее всего за пилят.
Изображение

В правый и левый быстрые отсеки и еще 4 на пилоны. И прозвище "Шинковалка"Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 22:30 

Зарегистрирован: 01 июн 2020, 21:35
Сообщений: 115
babybat{}.net писал(а):
Слюсарь Юрий Борисович: "В принципе сопло носит уже переходный характер..."
Переходный к соплу изд.30, или к плоскому?)

Настоящее сопло изделия 30 еще не показывали.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 22:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
paralay писал(а):
Я так полагаю, сюда как родной встанет двигатель в классе 25000 кгс

а если наложить консоль от т-50 на него? а то прям терзают смутные сомнения


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 22:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:54
Сообщений: 501
Саморез писал(а):
Настоящее сопло изделия 30 еще не показывали.


Спасибо)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 22:45 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Well писал(а):
а если наложить консоль от т-50 на него? а то прям терзают смутные сомнения


Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 22:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
ABCD писал(а):

- длительный сверхзвук (пол часа на 1,1 это тоже длительный сверхзвук)

.


Интересно как снизится ресурс планера на трансзвуковых режимах :D

ЕМНИП еще в ветке с Павлом Булатом писано что сверхзвук имеет смысл 1.4 и более.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 22:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
paralay писал(а):
Well писал(а):
а если наложить консоль от т-50 на него? а то прям терзают смутные сомнения


Изображение

все больше и больше убеждаюсь в том что консоль они взяли целиком от т-50


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 23:06 

Зарегистрирован: 08 июл 2021, 17:42
Сообщений: 92
Seerndv писал(а):
- соответствующий двигатель с хотелками 25т неизбежно раздастся в габаритах так что получим "Беременную Монику":
Изображение


Когда патриотичные любители авиации проводят сравнение с Х32/F35 то их мозг почему-то упрямо обтекает тот факт, что оба этих самолета проектировались как самолет вертикального взлета и посадки . ВЕРТИКАЛЬНОГО !!! Именно этим обусловлена их не самая оптимальная форма фузеляжа и характеристики, а вовсе не тем что "нууу тупыыыееее".
Сравнивать Ф35/Х32 с самолетами стандартного взлета, это все равно что американцы бы сравнивали Ф16 и Як38 и высокомерно восклицали бы "советские инженеры вы там подучитесь еще немного что-ли, а то даже как-то стыдно за вас".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 23:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
ULTRA.USSR писал(а):
На презентации Булатов заявил, что "двигатель будет в классе 14,5-16 т. Этот двигатель сделан на основе задела Объединенной двигателестроительной корпорации, будет еще более совершенный на этом самолете". Из этого можно заключить, что в обозримом будущем на ЛТС предполагается использовать некие модифицированные варианты двигателей АЛ-31ФН серий 3 и 4 и/или АЛ-41Ф-1 - и, видимо, тяговооруженность самолета будет менее единицы.
Видимо "Изделие 30" по цене не вписывается в концепцию дешевого 5-го поколения

Тяга Изд. 30 находится в диапазоне :arrow: 16- 16,5 тонн . Без форсажа 10.3-11.6 в зависимости от версии. Самая важная для двигателя характеристика ,это сколько в секунду он тратит топлива. Чем меньше двигатель в секунду тратит топлива тем дальше полетит самолёт :arrow: прямая зависимость. Сверхзвуковая крейсерская скорость в малой степени зависит от тяги двигателя , а большей степени зависит от формы и размеров самолёта :arrow: при этом нужно понимать что существует значение минимальной потребной тяги для выхода на сверхзвуковой режим для ЛА(определённой конструкции).



_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 23:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
ABCD писал(а):
Seerndv писал(а):
- соответствующий двигатель с хотелками 25т неизбежно раздастся в габаритах так что получим "Беременную Монику":
Изображение


Когда патриотичные любители авиации проводят сравнение с Х32/F35 то их мозг почему-то упрямо обтекает тот факт, что оба этих самолета проектировались как самолет вертикального взлета и посадки . ВЕРТИКАЛЬНОГО !!! Именно этим обусловлена их не самая оптимальная форма фузеляжа и характеристики, а вовсе не тем что "нууу тупыыыееее".
Сравнивать Ф35/Х32 с самолетами стандартного взлета, это все равно что американцы бы сравнивали Ф16 и Як38 и высокомерно восклицали бы "советские инженеры вы там подучитесь еще немного что-ли, а то даже как-то стыдно за вас".

ой б.. опять этого беременного жука сюда засовываете. :roll:



_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 23:45 

Зарегистрирован: 09 июн 2018, 22:45
Сообщений: 57
artkonstruktor писал(а):
paralay писал(а):
Площадь крыла 63 м2
Я так полагаю, сюда как родной встанет двигатель в классе 25000 кгс

Изображение

По любому НК-25.

Бесфорсажный рд-36-51а от ту-144д.
Диаметр 1400 мм, длина 5600.
Расход 0,8 кг на кг тяги.
20000 кГс тяги.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 23:48 

Зарегистрирован: 22 авг 2011, 23:23
Сообщений: 452
Откуда: Санкт-Петербург
sergevl писал(а):
Расход 0,8 кг на кг тяги.

Не стоит путать РД-36-51А и РД-36-51В. В том числе именно по удельному расходу.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 23:49 

Зарегистрирован: 28 июл 2014, 18:03
Сообщений: 380
Vray писал(а):
А не проще для работы по БПЛА и прочим шайтан машинам на земле зарядить адаптер и повесить на него небольшие изделия в количестве 4-8 штук?


Ракеты от ПЗРК приспособить. :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 23:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2011, 20:47
Сообщений: 159
Всем Привет !


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 23:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
sergevl писал(а):
artkonstruktor писал(а):
paralay писал(а):
Площадь крыла 63 м2
Я так полагаю, сюда как родной встанет двигатель в классе 25000 кгс

Изображение

По любому НК-25.

Бесфорсажный рд-36-51а от ту-144д.
Диаметр 1400 мм, длина 5600.
Расход 0,8 кг на кг тяги.
20000 кГс тяги.

20000 кГс тяги на какой высоте :?:



_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 69 из 151 [ Сообщений: 4522 ]  На страницу Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 151  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: flankerivo, Yandex [bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB