|
| Автор |
Сообщение |
|
Yppu
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ  Добавлено: 17 июл 2021, 22:53 |
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
|
Vray писал(а): Не совсем понимаю происходящее. Фонарь с переплетом, ВЗ c параллельной кромкой к фронтальной проекции под брюхом, объем носового обтекателя для РЛС ограничен, сопло без зубьев. Что мешало реализовать боковые DSI ВЗ не ясно. Религия, видимо. Истребитель Гуймплен великолепен  Про ВЗ рано что либо говорить т.к. "возвращение попонки", (Не сомневаюсь что 2-й цнии морф , завернул бы самолёт будь хотя бы намёк проблемы с ВЗ). Вся кабина целиком с Т-50 , унификация батенька. DSI не нужен от слова совсем. ....не не катит . ОН ВООБЩЕ НЕ НУЖЕН ЭТОТ DSI- во вот так лучше Основная проблема  Цитата: объем носового обтекателя для РЛС ограничен -тут согласен полностью , очень существенный недостаток.
_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло  ......мда.
|
|
 |
|
 |
|
женя
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 17 июл 2021, 22:58 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29
Сообщений: 775
Откуда: Выборг
|
sonic писал(а): Моя версия по расположению отсеков вооружения: основные ОВ - по объему половинки ОГРО Су-57 или меньше расположены под консолями крыла в основании и примыкающие к фюзеляжу и далее переходящие в хвостовые балки. Для пары "быстрых" и неглубоких отсеков подходит нижняя поверхность фюзеляжа от отсека передней опоры шасси до отсеков основных опор или на боковых гранях воздухозаборника. А мне видятся отсеки так:  Спасибо Аргентинскому коллеге за рисунок! Нарисовал на нём цветом: Под брюхом 1 большой основной отсек, и под наплывом крыла на воздухозаборнике быстрые отсеки. Больше тут ничего не поместится. То есть 2 дальнобойные ракеты и 2 для ближнего боя.
_________________
Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
|
|
|
|
|
|
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 17 июл 2021, 23:03 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4195
|
Летун писал(а): Прекращайте, иначе накликаете инквизицию. Давно пора полудурков банить
|
|
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 17 июл 2021, 23:07 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
|
женя писал(а): А мне видятся отсеки так:
На модельке в кабинете Борисова видны какие-то боковые приливы, похожие на "быстрые" отсеки Су-57.
_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
|
|
Vray
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 17 июл 2021, 23:11 |
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44
Сообщений: 567
|
Yppu писал(а): Vray писал(а): Не совсем понимаю происходящее. Фонарь с переплетом, ВЗ c параллельной кромкой к фронтальной проекции под брюхом, объем носового обтекателя для РЛС ограничен, сопло без зубьев. Что мешало реализовать боковые DSI ВЗ не ясно. Религия, видимо. Истребитель Гуймплен великолепен Про ВЗ рано что либо говорить т.к. "возвращение попонки", (Не сомневаюсь что 2-й цнии морф , завернул бы самолёт будь хотя бы намёк проблемы с ВЗ). Вся кабина целиком с Т-50 , унификация батенька. DSI не нужен от слова совсем. ....не не катит . ОН ВООБЩЕ НЕ НУЖЕН ЭТОТ DSI- во вот так лучше Основная проблема Цитата: объем носового обтекателя для РЛС ограничен -тут согласен полностью , очень существенный недостаток. Один ВЗ дешевле. Унификация кабины дешевле. Объем под РЛС, очевидно, достаточен для дешевой РЛС и тд. Это к разговору о ТЗ. Тут вопрос о цене самолета. Если будет дешевле экспортного Су-35, то претензий никаких быть не может.
|
|
|
|
|
|
|
inf1kek
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 17 июл 2021, 23:15 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
|
|
Если уж ОЛС вместо шарика делают граненной, то с эпр все нормально будет.
|
|
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 17 июл 2021, 23:18 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
|
|
Поворотную антенну РЛС туда врятли поставишь. Зато, судя по всему, нечто размера APG- 81 поместится, да ППМ там меньше, чем у тяжёлого истребителя. Ну и естественно, она дешевле. Хотя какой то непонятный колпак на Су-57 мерили
|
|
|
|
|
|
|
Vray
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 17 июл 2021, 23:27 |
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44
Сообщений: 567
|
inf1kek писал(а): Если уж ОЛС вместо шарика делают граненной, то с эпр все нормально будет. Тут вопрос к моделям из Blender. Я вот думаю, что странно будет увидеть на ВЗ параллельную кромку фронту с учетом этого:   
|
|
|
|
|
|
|
Yppu
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 17 июл 2021, 23:38 |
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
|
Vray писал(а): Yppu писал(а): Vray писал(а): Не совсем понимаю происходящее. Фонарь с переплетом, ВЗ c параллельной кромкой к фронтальной проекции под брюхом, объем носового обтекателя для РЛС ограничен, сопло без зубьев. Что мешало реализовать боковые DSI ВЗ не ясно. Религия, видимо. Истребитель Гуймплен великолепен Про ВЗ рано что либо говорить т.к. "возвращение попонки", (Не сомневаюсь что 2-й цнии морф , завернул бы самолёт будь хотя бы намёк проблемы с ВЗ). Вся кабина целиком с Т-50 , унификация батенька. DSI не нужен от слова совсем. ....не не катит . ОН ВООБЩЕ НЕ НУЖЕН ЭТОТ DSI- во вот так лучше Основная проблема Цитата: объем носового обтекателя для РЛС ограничен -тут согласен полностью , очень существенный недостаток. Один ВЗ дешевле. Унификация кабины дешевле. Объем под РЛС, очевидно, достаточен для дешевой РЛС и тд. Это к разговору о ТЗ. Тут вопрос о цене самолета. Если будет дешевле экспортного Су-35, то претензий никаких быть не может. Если честно, меня инозаказчик не интересует вовсе . Гуймплен  Это замена Миг-23 МиГ-29 Миг-21 Миг-27 Су-17 Су-7 Су-9, его преимущества :низкая стоимость ,доступность, в производстве находятся все его части и компоненты .Как вы правильно подметили- он стоит меньше Су-35 Хочу его много в ВКС РФ - МНОГО!  З.Ы Вражеский Гриппен НГ побежден одним ударом на отмаш 
_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
|
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 17 июл 2021, 23:42 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
|
|
Название подстать Feelon, чтоб детям игрушки с таким названием не покупали
|
|
|
|
|
|
|
Vray
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 17 июл 2021, 23:43 |
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44
Сообщений: 567
|
Vaal писал(а): Пока непонятна природа заборнника.
DSI, не DSI...
DSI и заявленные М=2+, как то не очень сочетаются.
Запасов мощности двигла как то не просматривается, посему для таких скоростей заборник должен быть регулируемым. Мне вот больше интересен вопрос, сколько пепелац теряет объема в носовой части с заборником а-ля X-32 для размещения РЛС. Выгоднее ли подобное решение с точки зрения объема внутренних отсеков, чем пара боковых ВЗ.
|
|
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 17 июл 2021, 23:46 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
|
|
Сечение воздухозаборника выбирается исходя из максимальных параметров двигателя. Объем одинаковый.
|
|
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 17 июл 2021, 23:49 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
|
|
У Гриппен НГ поворотная РЛС АФАР
|
|
|
|
|
|
|
sergevl
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 17 июл 2021, 23:59 |
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 22:45
Сообщений: 57
|
AleDucat писал(а): [/img]  У вас хвостовая часть от як-141 получилась. Я не знаю, как она сделана на нашем самолёте, но на мой вигляд, было бы правильней гораздо вот так ее выполнить. Вложение: IMG_20210717_235113.jpg
|
|
|
|
|
|
|
Yppu
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 18 июл 2021, 00:21 |
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
|
Vaal писал(а): Diplodocus писал(а): У него поворотная РЛС АФАР Возможно. Но отдельная АФАР бокового обзора лучше. Тут разумный компромисс. Для русских это не сильно важно, - есть Су-57 со всеми наворотами, для решения особо сложных задач. Для остальных это терпимо, - как истребитель ЗПВ, он явно интереснее Фы-35, Фы-16, Грипена, и остальных четверок. А побомбить можно и с внешней подвески.        Если всё грамотно довести до кондиции то это будет страшнейший удар по всем вышеперечисленным программам, по их коммерческой составляющей. З.Ы. про отсеки ничего не известно пока , будем посмотреть.
_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
|
|
|
|
|
|
inf1kek
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 18 июл 2021, 00:59 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
|
Цитата: О чем это говорит? о том, что сухой часть ОАК, а ОАК часть Ростеха.
|
|
|
|
|
|
|
ABCD
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 18 июл 2021, 01:04 |
Зарегистрирован: 08 июл 2021, 17:42
Сообщений: 92
|
Vaal писал(а): Для остальных это терпимо, - как истребитель ЗПВ, он явно интереснее Фы-35, Фы-16, Грипена, и остальных четверок. он явно ИНТЕРЕСНЕЕ в прямом смысле слова : интересно что там под тряпочкой. Если же сравнивать самолеты то F16 - первый полет 1974 год . Вы всерьез рассматриваете вариант что ЛФИ может быть не интереснее самолета которому 50 лет скоро ? F35 - серийный самолет . выпущено 660+ шт. варианты с вертикальным взлетом... Это все равно что сравнивать картинку и реальный самолет. Даже если будет принято решение о производстве ЛФИ , пока он дойдет до серии хотябы 50 шт , F35 уже будет в мире 2000+
|
|
|
|
|
|
|
Yppu
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 18 июл 2021, 01:05 |
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
|
Vaal писал(а): Может повторить успех Су-30.
Каких то особых причин, на не довести до кондиции, я пока не вижу.
Только фактор времени и производственных мощностей.
Куча же смежников у Сухого, их всех придется подтягивать.
Замечу, что проект представляет не Сухой, и даже не ОАК, а Ростех. О чем это говорит?
Ростех в состоянии мобилизовать всех, кого надо. Это национальный проект, и на него сделана серьезная ставка. Не хочу гадить здесь политотой , а то разместил бы тебе с красивыми фото и видео про некоторых. Цель Ростеха заработать в карман мимо бюджета и налогов на всём готовом, сделанном на наши бабки -это всё. Это Цитата: Это национальный проект здесь абсолютно неуместно.
_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
|
|
|
|
|
|
Yppu
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 18 июл 2021, 01:12 |
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
|
ABCD писал(а): F35 уже будет в мире 2000+ Вот и отлично , дозвуковой истребитель-бомбардировщик , не конкурент нашему Гуймплену .
_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
|
|
|
|
|
|
betelyuz
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 18 июл 2021, 01:38 |
Зарегистрирован: 14 июл 2021, 02:49
Сообщений: 171
|
Hi! Source: twitter @Sneekser 
|
|
|
|
|
|
|
betelyuz
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 18 июл 2021, 01:42 |
Зарегистрирован: 14 июл 2021, 02:49
Сообщений: 171
|
При замере по тягачу (Schopf F59) высота по фонарю – 3.4 по килям – 4,3 длинна – 17.3 Source (images and text): twitter @Sneekser  Какой то такой размер получается 
|
|
|
|
|
|
|
Yppu
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 18 июл 2021, 01:43 |
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
|
Diplodocus писал(а): Гуймплен, это урод, которого выставляли на показ, а у пингвинчика скоро ремоторизация, поставят адаптивный Не скоро ремоторизация, ещё 2000+ не сделали , и потом нужно покрытие поменять на другое , силикатное по слухам быстро деградирует . З.Ы. Гуймплен это истребитель который смеётся 
_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
|
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 18 июл 2021, 03:28 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
|
sergevl писал(а): Ф-15 был, но он был "ноу паунд фор эйр ту граунд". То есть без возможности подвески бомб, РЛС, итд. Опять чушь. Ф-15Е основан на Ф-15Д и к началу конкурса уже был фактически готов. Ф-16ХЛ вообще был экспериментальной машиной и на конкурс зашёл почти от балды. sergevl писал(а): Ну не любят лётчики однодвигательный истребитель, да ещё без го, хоть ты тресни, не хотят. Отучаемся говорить за всех. ФБ за однодвигательный. Ну и слово "хочу" военным не положено. sergevl писал(а): Индусы не хотят на тежасе летать Его просто нет. sergevl писал(а): И ф-35 заменят со временем на двух двигательную машину, NGAD не заменит пИнгвина. Он идёт на замену Ф-22 и Ф-15. Слишком много чуши от тебя, чувак.
_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
|
|
|
|
|
|
Yppu
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 18 июл 2021, 06:33 |
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
|
betelyuz писал(а): При замере по тягачу (Schopf F59) высота по фонарю – 3.4 по килям – 4,3 длинна – 17.3 Source (images and text): twitter @Sneekser Какой то такой размер получается Присмотрелся к вашему творчеству , и закрались смутные сомнения Там процентов 60-70 от конструкции Су-57 : в прямом смысле этого слова.
_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
|
|
|
|
|
|
Danila96
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 18 июл 2021, 06:50 |
Зарегистрирован: 18 янв 2019, 09:46
Сообщений: 112
|
Vaal писал(а): *****
Просто отмечу, - раз программу представляет Ростех, контракт будет подписывать тоже Ростех. Возможно, и даже вероятно, что какой-то контракт Ростехом уже выполняются, и речь идет о публичном отчете. А как же быть с тем фактом, что экспортом оружия у нас в стране занимается исключительно рособоронэкспорт?
|
|
|
|
|
|
|
Yppu
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 18 июл 2021, 07:32 |
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
|
Danila96 писал(а): Vaal писал(а): *****
Просто отмечу, - раз программу представляет Ростех, контракт будет подписывать тоже Ростех. Возможно, и даже вероятно, что какой-то контракт Ростехом уже выполняются, и речь идет о публичном отчете. А как же быть с тем фактом, что экспортом оружия у нас в стране занимается исключительно рособоронэкспорт? Пять баллов
_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
|
|
|
|
|
|
Canada
|
Заголовок сообщения: Re: Light single-engine fighter of the Russian Federation Добавлено: 18 июл 2021, 07:35 |
Зарегистрирован: 09 ноя 2020, 06:02
Сообщений: 100
|
Vaal писал(а): Пока непонятна природа заборнника.
DSI, не DSI...
DSI и заявленные М=2+, как то не очень сочетаются.
Запасов мощности двигла как то не просматривается, посему для таких скоростей заборник должен быть регулируемым.
Насколько он будет дешевле Су-57?
Заметно. Наверняка не будет РЛС бокового обзора, РЛС в заднице, основная АФАР будет меньше. Двигатель один, ну и сухая масса сильно меньше. Раза в полтора будет дешевле, или более.
И эксплуатация дешевле раза в два.
Этих машин можно сделать много. На эмиратские деньги.
Вопрос, - на каких мощностях? Иркут, вестимо. Значит, ежели действительно к 25-му году, тогда и производство Су-30 сворачивать. Переменное потребление (без DSI) может быть одной из причин, по которой не нужны горизонтальные хвосты. Лучший контроль над воздухом. 
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий В.
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 18 июл 2021, 08:15 |
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32
Сообщений: 293
|
Vaal писал(а): Пока непонятна природа заборнника.
Вопрос, - на каких мощностях? Построить новый завод. В Тольятти, например. 
|
|
|
|
|
|
|
Danila96
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 18 июл 2021, 09:39 |
Зарегистрирован: 18 янв 2019, 09:46
Сообщений: 112
|
Дмитрий В. писал(а): Vaal писал(а): Пока непонятна природа заборнника.
Вопрос, - на каких мощностях? Построить новый завод. В Тольятти, например. Там место проклятое
|
|
|
|
|
|
|
Рой Дронов
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 18 июл 2021, 09:56 |
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 23:15
Сообщений: 53
|
|
Будет ещё и летающий ТАЗ, не, не пойдёт.
|
|
|
|
|
|
|
|
