|
| Автор |
Сообщение |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 24 апр 2016, 02:26 |
|
|
Гость писал(а): Вы всё врёте Расскажите лучше, как так получилось, что на обновленной мемориальной доске в бывшем концлагере Освенцим фигурирует цифра в 1 млн. погибших, а на прежней фигурировала цифра в 4 млн. погибших? Вроде бы из этого факта однозначно следует, что потери среди европейских евреев во ВМВ теперь должны исчисляться не 6, а 3 млн. человек?
|
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 24 апр 2016, 03:50 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
Гость писал(а): В смысле,-а кто же тогда на этой планете не "вассал"?"Назови,нет я жду." Значит,не присоединись они,и все - "кранты" экономике Англии,Канады и т.д.Боюсь спросить - а как же Германия с Францией посмели отказаться ,не боятся что и их(как Японию) оккупируют? Для начала, уж не знаю, кто столь неграмотным решил изобразить себя, но таки вы хотите заявить, что British commonwelth уже ничего не значит? Вас жестоко нае... Далее, несмотря на достаточно жесткую позицию по отношению к бывшим колониям, сама англия зависима от сша, так что, в конфликты против последней империи не полезет. В последние годы и показывает явную марионеточность. Канада от сша экономически зависит чуть более чем полностью, что отмечают все канадцы начиная наверно с 30-х годов прошлого века (более ранние источники не читал просто). Австралия и зеландия - несколько менее от сша и более от британии, но самостоятельность и там сугубо номинальна. Вопросы внешней политики согласовывать с правительством королевы, управляться генерал-губернатором (как классическая колония) и т.д. Цитата: Прежде чем вступить в должность, премьер-министр Канады и все члены его кабинета приводятся к присяге генерал-губернатором сначала в качестве членов Тайного совета при королеве Цитата: Формальным главой государства, королевой Австралийского Союза, является Елизавета II. Королева утверждает генерал-губернатора. Генерал-губернатор также является главнокомандующим Вооружёнными силами Австралии, представляя в этой должности королеву. и т.д. Цитата: Вробе не такой уж большой военный бюджет США в процентах к ВВП(по сравнению с РФ),что бы из за отказа в создании самолета оккупировать весь мир. простите, а проценты к чьему именно ввп волнуют оккупируемую страну? ))) У них военный бюджет под триллион зелени. В рф весь госбюджет меньше. И методика получения бабла с ограбляемого мира давно известна.Более того, она не меняется уже не первый десяток леттак что, кончайте тупить и учите матчасть.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 24 апр 2016, 04:17 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
Димитрий писал(а): а еще ведь и евреям они десятилетиями платили - за мифические 6 млн. потерь в холокосте, которые потом удивительным образом съежились до 1,5-2млн.чел а где они сьёжились, не покажете? Мне любопытно, почему вы решили сделать вид, что был только один освенцим? Концлагерей было сотни и тысячи. На территории только одной маленькой литвы и около её границ на территории латвии, белоруссии, калининградской области (именно возле границ, а не по всей территории!) официальные власти литвы признают 106 тюрем и концлагерей (сто шесть! Да, список видел, да, сам пересчитал), где содержались лица во время гитлеровской оккупации. Их узники здесь официально имеют право на всё, что там причитается по закону. а вы что-то про один только освенцим рассказываете. Учитывая национальный состав запада украины, только с неё одной под несколько миллионов уничтожили..  Это не считая польши (где 3 млн уничтожили), белоруссии, литвы, европейской части рф и собственно европы..
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 24 апр 2016, 05:35 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Гость писал(а): не, не так - правильно вот так: "вы таки всё вгёте, подлый гой! не мешайте нам гешефт на тупых фрицах иметь - щас вот опять у них подешевке кораблики-подлодки заказывать будем" Цитата: а где они сьёжились, не покажете? Это не считая польши (где 3 млн уничтожили), белоруссии, литвы, европейской части рф и собственно европы.. здесь не место холокост обсуждать - погуглите, инфы достаточно - однако разительный контраст не случаен - послевоенная цифра в 4 млн. и внезапно пропущенная "демократической цензурой 90х" инфа по Освенциму из советских архивов в 70 тыс.чел. - это более чем подозрительно, не так ли?  пысы: насколько я помню, цифра в 6 млн.чел. возникла как разница евр.населения европы до и после войны - но ведь в нее входят и эмигрировавшие, и бежавшие, и сменившие фамилию/типа веру (веками проверенный кстати метод спасения от гонений), и скидки на неточность расчетов, т.к. люди просто избегали статист.подсчетов - короче масса факторов...
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 24 апр 2016, 08:40 |
|
|
bredych писал(а): где они сьёжились, не покажете? А где они по-фамильно подсчитаны, не покажите? Вам же предъявили факт фальсификации смертей евреев в Освенциме на 3 млн. человек или 50 процентов от прежней цифры в целом по Европе.
|
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
 |
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 24 апр 2016, 08:52 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
Эльдорадо, выкинь пожалуйста в оффтоп весь флуд, не относящийся к теме топика. Хочется обсуждать холокост - звиздуйте в политический раздел форума, заводите соответствующую тему и там кидайтесь фекалиями до изнеможения. 
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
 |
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 24 апр 2016, 16:30 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
лучше тогда не в офф, а в соответствующую тему. про якобы "фальсификации" - это слишком модная тема, чтоб воспринимать всерьез. 6 млн евреев в одной только германии было до эпохи гитлера. песни про "фффсе уехали" настолько несерьезны, что не вижу смысла обсуждать.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 24 апр 2016, 17:44 |
|
|
|
Википедия со ссылкой на Энциклопедию холокоста, изданной в Израиле, оценивает число погибших немецких евреев в 140 тысяч.
Из вашей цифры выходит, что из Германии уехали 5 млн. 760 тысяч евреев.
|
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
 |
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 24 апр 2016, 18:36 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
надо же.. вы только самим евреям не говорите, хорошо? В Национальном Мемориале Катастрофы (Шоа) и Героизма «Яд ва-Шем» в Иерусалиме хранятся персональные документы, свидетельствующие о приблизительно 4 миллионах жертв, поимённо идентифицированныхЦитата: Неполнота данных объясняется тем, что зачастую еврейские общины уничтожались целиком и не оставалось родных, близких, друзей, которые могли бы сообщить имена погибших. Война разбросала людей, и выжившие отказывались сообщать о своих родных как об умерших, надеясь на встречу с ними. Огромное количество людей было уничтожено на оккупированной территории СССР, куда доступ зарубежным исследователям был закрыт и где говорили о погибших просто как о «советских гражданах», замалчивая их происхождение. Основной источник статистических данных о Катастрофе европейского еврейства — сравнение предвоенных переписей населения с послевоенными переписями и оценками. По оценкам «Энциклопедии Холокоста» (англ.)русск. (издана музеем Яд-Вашем), погибло до 3 миллионов польских евреев, 1,2 миллиона советских евреев (энциклопедия приводит раздельную статистику по СССР и странам Прибалтики), из них 140 тысяч евреев Литвы и 70 тысяч евреев Латвии; 560 тысяч евреев Венгрии, 280 тысяч — Румынии, 140 тысяч — Германии, 100 тысяч — Голландии, 80 тысяч евреев Франции, 80 тысяч — Чехии, 70 тысяч — Словакии, 65 тысяч — Греции, 60 тысяч — Югославии. В Белоруссии было уничтожено более 800 тысяч евреев.
Попытка установить точное число жертв «окончательного решения» сопряжена с чрезвычайными трудностями как из-за отсутствия проверенных данных о масштабах геноцида на ряде территорий (особенно Восточной Европы), так и по причине различного определения границ государств и понятия «гражданство».
Даже при определении числа жертв Освенцима, где вёлся частичный учёт узников, называются разные цифры: четыре миллиона (Нюрнбергский процесс над главными военными преступниками, 1946)[24]; два-три миллиона (по данным лагерных эсэсовцев П. Броада и Ф. Энтресса); 3,8 млн (чехословацкие учёные О. Краус и Э. Кулька); один миллион (Р. Хильберг); два миллиона (Люси Давидович, М. Гилберт); 1,1-1,5 млн (Ф. Пипер, Польша); 1,4-1,5 млн. (Г. Уэллерс, США, И. Бауэр, Израиль).
Тем более невозможно установить число жертв массовых казней, охватывавших, наряду с местным еврейским населением, множество жителей-неевреев. Меры секретности, предпринятые в ходе реализации «окончательного решения», недостаток статистических данных (например, о количестве евреев, погибших во время бегства с оккупированных территорий, или евреев-военнопленных, убитых по расовым мотивам), а также многолетнее замалчивание Катастрофы европейского еврейства в СССР усложняют уточнение его общих масштабов.
Сравнение численности евреев в странах Европы до и после войны, проведённое в 1949 г. Всемирным еврейским конгрессом, привело к выводу, что число погибших в Катастрофе составляет шесть миллионов человек; это число закреплено в приговорах Нюрнбергского процесса над главными военными преступниками[24], процесса Эйхмана, и признано большинством участников Международного совещания учёных по вопросам статистики Катастрофы (Париж, 1987), где обсуждались цифры от 4,2 млн. (по Г. Рейтлингеру) до шести миллионов (по М. Маррусу и другим).
Лев Поляков приводит германские данные времён войны, на основании которых, с учётом демографических последствий расовой политики нацистов (падение рождаемости преследуемых евреев и уничтожение детей), он оценивает общие потери еврейского народа примерно в восемь миллионов. Немецкий учёный Р. Руммель в 1992 году опубликовал демографическое исследование, в котором оценил число погибших евреев от 4 млн. 204 тыс. до семи миллионов, считая наиболее вероятной цифру 5 млн. 563 тыс. По подсчёту Я. Робинзона погибло около 5 млн. 821 тыс. евреев.
Рауль Хильберг определяет число погибших в 5,1 млн человек («Уничтожение европейского еврейства», 1961). Эти подсчёты не принимают во внимание данных о смертности среди бывших узников лагерей в первое время после освобождения, хотя несомненно, что многие из них погибли вследствие перенесённых мук и болезней, приобретённых в лагерях[27]. Иегуда Бауэр называет цифры 5,6-5,85 млн человек по поводу же "всего 140 тыщ" - уже после начала массовых гонений и убийств был план Раубе по эмиграции из германии 150 тыщ еврейских мужчин трудоспособного возраста в сша и т.д. с тем, чтоб позже к ним присоединились члены их семей, однако план обломался в связи с нарушениями германией и неготовностью сша принимать. Так что, туда же.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 25 апр 2016, 19:44 |
|
|
США направили два истребителя F-22 Raptor на авиабазу «Михаил Когэлничану» в Румынии. Самолеты были переброшены из Великобритании, сообщило агентство Reuters. Переброс истребителей выполнен в рамках операции НАТО Atlantic Resolve для «усиления восточного фланга НАТО». По данным румынского информагентства AGERPRES, военные самолеты вылетят из Румынии уже сегодня. http://izvestia.ru/news/611462#ixzz46rCQWFfv
|
|
|
|
|
 |
|
ildar
|
 |
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 05 июн 2016, 23:24 |
|
|
|
Почему металлический F-15 (V=60,5 м³) в 1,5 раза легче углепластикового F-22 (V=65,3 м³)???????
|
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 06 июн 2016, 00:14 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
ildar писал(а): Почему металлический F-15 (V=60,5 м³) в 1,5 раза легче углепластикового F-22 (V=65,3 м³)??????? Потому что сотовый наполнитель из дорогого и тяжёлого материала.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
Гоха
|
 |
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 06 июн 2016, 00:28 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1712
|
|
Скорее всего исходные данные не верны. Где брали объёмы?
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
 |
|
ildar
|
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 06 июн 2016, 01:10 |
|
|
Гоха писал(а): Скорее всего исходные данные не верны. Где брали объёмы? Таблица paralay-авиация.
|
|
|
|
|
 |
|
Боб
|
 |
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 06 июн 2016, 11:16 |
|
|
|
Из объема фюзеляжа отнять объем отсеков, и уже потом определять его массу. Иначе "воздух" в отсеках считаем по по плотность конструкции
|
|
|
|
|
 |
|
Боб
|
 |
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 06 июн 2016, 11:40 |
|
|
|
При таком подходе: Вес фюза т-50: 4 062 кг (изначально- 4 744 кг) Вес фюза f-22: 3 783 кг (изначально- 4 490 кг) Плотность в таблице и расчете=105 кг/м3
|
|
|
|
|
 |
|
Гоха
|
 |
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 06 июн 2016, 13:29 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1712
|
|
Это фигня а не расчеты. Для первого приближения можно построить модельку в НХ по доступным схемам.
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
 |
|
ildar
|
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 06 июн 2016, 13:30 |
|
|
ildar писал(а): Почему металлический F-15 (V=60,5 м³) в 1,5 раза легче углепластикового F-22 (V=65,3 м³)??????? Нет ответа! Композитный F-22 весит как стальной(!) Миг-25!!!
|
|
|
|
|
 |
|
EXECUTORCo
|
 |
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 06 июн 2016, 13:37 |
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:08 Сообщений: 270
|
|
Чет Раптор какой-то не эстетичный совсем. Еще это выгнутое крыло... по идее такая форма крыла при виде с земли должна давать хороший такой засвет?
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 08 июн 2016, 20:07 |
|
|
ildar писал(а): Почему металлический F-15 (V=60,5 м³) в 1,5 раза легче углепластикового F-22 (V=65,3 м³)??????? Из-за БРЭО. Изначально прототип YF-22 весил всего лишь Empty weight: 14,970 kg https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_ ... 28YF-22.29F-15E, самый современный: https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell ... 28F-15E.29Empty weight: 14,300 kg Есть ещё один очень важный нюанс: из-за наличия разрывов в фюзеляже F-22, силовую схему планера приходится дополнительно усиливать, отсюда и дополнительный вес конструкции. Ещё один нюанс: обшивка F-22 (и F-35) практически полностью углепластиковая, не только для лёгкости/прочности/жёсткости, но и для малозаметности, однако силовая схема планера вполне вовсю включает и титановые сплавы.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 08 июн 2016, 20:24 |
|
|
|
Ссайгер, ты опять пришел?
|
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
 |
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 08 июн 2016, 20:38 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
|
Американская электроника - самая тяжелая электроника в мире)
|
|
|
|
 |
|
ildar
|
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 08 июн 2016, 21:41 |
|
|
крокодил писал(а): Американская электроника - самая тяжелая электроника в мире) А я думал кто-то кого-то надул, и меня пытается.
|
|
|
|
|
 |
|
ildar
|
Заголовок сообщения: Re: F-22A Raptor Добавлено: 08 июн 2016, 21:50 |
|
|
Гость писал(а): ildar писал(а): Почему металлический F-15 (V=60,5 м³) в 1,5 раза легче углепластикового F-22 (V=65,3 м³)??????? Из-за БРЭО. Изначально прототип YF-22 весил всего лишь Empty weight: 14,970 kg https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_ ... 28YF-22.29F-15E, самый современный: https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell ... 28F-15E.29Empty weight: 14,300 kg Есть ещё один очень важный нюанс: из-за наличия разрывов в фюзеляже F-22, силовую схему планера приходится дополнительно усиливать, отсюда и дополнительный вес конструкции. Ещё один нюанс: обшивка F-22 (и F-35) практически полностью углепластиковая, не только для лёгкости/прочности/жёсткости, но и для малозаметности, однако силовая схема планера вполне вовсю включает и титановые сплавы. Разница напичканного F-15E и F-22A почти целый F-16A (ну ладно без двигателя, но с БРЭО)!!!
|
|
|
|
|
 |
|
|