|
| Автор |
Сообщение |
|
--
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 03 янв 2011, 11:39 |
|
|
Гоха писал(а): Народ, вы тут чето в дебри какие-то залезли, лучше подскажите какими профилями можно центроплан набрать для бесхвостки? Любыми безмоментными. Например, S-образными.
|
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 03 янв 2011, 11:42 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9497
|
|
Можно и моментными с извращенной круткой или активной системой управления
|
|
|
|
 |
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 03 янв 2011, 11:47 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1712
|
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
 |
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 03 янв 2011, 12:37 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Гоха писал(а): Вот только где бы таблицу координат найти... Скачайте программу "Profili", она вам и нарисует...
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
 |
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 04 янв 2011, 06:14 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1712
|
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 04 янв 2011, 13:09 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Цитата: Все ли прорвутся к своим целям через ПВО противника? А они и не должны в неё влазить, КР рулят  а иначе им крышка.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 04 янв 2011, 13:23 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Гоха писал(а): Сдается мне что программа эта просто подбирает профили из своего каталога. Хотя может и не прав. Вы выбираете, она рисует. Или я чего-то не понял ?
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 03 фев 2011, 21:27 |
|
|
10V писал(а): А они и не должны в неё влазить, КР рулят  а иначе им крышка. Тем не менее влезть придется. Не все цели расположены у побережья. А встречать наших будут у самой Чукотки.
|
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 19 май 2013, 18:28 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12908 Откуда: Нижний Новгород
|
flateric писал(а): 3.2.5. Дальний сверхзвуковой самолет (Изделие 701). Уже после создания МиГ-31, оценив его возможности, ПВО стало обосновывать создание новой техники, в первую очередь, для защиты страны от носителей следующего поколения крылатых ракет с Северного стратегического направления. От самолета хотели иметь большей дальности на сверхзвуковой скорости полета, более мощной РАС и вооружения, а так же больших значений дальности и продолжительности полета. Группой конструкторов, перешедшей из ОКБ Сухого во главе с Бондаренко Л.И., под руководством Белосвета А.А. проект подобного самолет был предложен. Разработку предполагалось вести в нескольких вариантах, в том числе дальнего сверхзвукового административного самолета 701П. Самолет достаточно оригинальной схемы с расположением двух двигателей сверху, в хвостовой части фюзеляжа. В результате формировался самолет интегральной схемы с высокими значениями аэродинамического качества, как на сверхзвуке, так и дозвуке. Ликвидация СССР поставила крест на продолжении работ по данной теме, несмотря на позитивную точку зрения заказчика. ... Зам. начальника отделения Ю.Ф. Полушкин
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 19 май 2013, 18:51 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12908 Откуда: Нижний Новгород
|
Поднял свои старые записи для прояснения фактов и домыслов сформировавших «заводскую легенду» о многофункциональном дальнем перехватчике. Привожу только то, что было записано по 1.44 / 1.42 и 70.1 так как на ранней стадии кто из них кто ясности не было. В скобках современный комментарий. Стилистика сохранена, напоминаю, что писал юноша 18 лет от роду Цитата: 1988 год, март: появилось сообщение из устных источников о машине 1-44, общая схема «утка», двигатели АЛ бочкообразные, воздухозаборники совковые, сопла круглые. Цифра «1» означает, что машина опытная. Здесь, похоже, будут собирать только некоторые детали, которые потом будут отправлены под Москву на некую фирму «Зенит» 29 апреля 1988 года. На «пятиминутке» начальник цеха сказал, что завод будет выпускать новые машины тип 40 и тип 42-11 42-11 – крупный самолёт с хордой крыла 14 метров и длиной порядка 30 метров, двигатели АЛ. Создан совместно ОКБ Сухого и ОКБ Микояна (приложена картинка стреловидного крыла от раннего 1.44). Возможно, будет использоваться в качестве носителя крылатых ракет. Схема «утка». Тип 42-11 похоже истребитель с индексом 1-44. Тип 40 – МиГ-29К. Самолёт 1-44 вероятно будет иметь два варианта: КБ Сухого – носитель крылатых ракет, КБ МиГ – дальний перехватчик. 16 июля. Машина 1-44 будет называться Су-24БН, масса нагрузки более 30 т, взлётный вес более 100 т. 3 августа. 1-44 это вероятно МиГ-33, подфюзеляжные заборники, одноместная, вес около 20 тонн, двухкилевой (приведён вид сбоку раннего 1.44) 26 августа. На 1-44 корневая часть крыла до излома задней кромки покрыта тремя поперечными слоями углепластика. 7 сентября. 1-44 (приведены эскизы сечения, воздухозаборника, хвостовой части фюзеляжа с корневым закрылком), подфюзеляжные кили цельноповоротные, крупнее в 1.5 – 2 раза, чем у МиГ-29 (раннего). Размах крыла около 15 м. Диаметр гондолы двигателя в последнем сечении более 995 мм. У килей развал в разные стороны. На подкилевой балке диаметром 500 мм есть подвеска, под консолью ещё две или три. 31 сентября. 1-44 скорее всего не МиГ-33, а МиГ-35, то есть перехватчик. МиГ-33 нарисован на обложке “Flug Revue” (ФРГ) как МиГ-2000. 9 октября. 1-44, тип 41, скорее всего, займёт место МиГ-31А и будет подобна по ТТХ МиГ-25, либо будет многоцелевой типа Ф-15. 11 октября. 1-44 кили наклонены в стороны на угол 15 градусов, фальшкили наклонены в разные стороны, поворачиваются по-горизонтали, есть бомбоотсек.
(Далее автор отправился отдавать «долг Родине». Вернувшись со службы, залез в завод через забор 26 ноября 1991 года. Видел трубчатый макет бак-отсека 1.44 в стапеле, сам бак уже отправили в Москву.)
9 января 1992 года. У тип 32 (1.42) диаметр компрессора двигателя 1.22 м Т-60С вероятно замена Су-24 (Первое упоминание о Т-60С), по ТТХ среднее от Су-24 и Ту-22М, воздухозаборники сверху. 31 января 1992 года. Готовится к производству машина 1-42, три штуки. Предсерийная. В 1991 году строилась 1-44, чисто опытная машина для исследования схемы «утка» и т.д. В 1988 – 89 годах КБ завода предлагали собственную тему «самолёт завоевания превосходства в воздухе на 70 тонн» (впервые приведён реальный эскиз 70.1) 1-42 конструкция под автоматическую сварку встык, ранее варили внахлёст. Есть тормозной парашют. 12 марта 1992 года. У 1-42 между килями 8 метров, килевые балки являются и основными подвесками. Много подвесок под крылом. Крыло в плане треугольное с изломом по передней кромке, профиль сложный (в корневом сечении) 4 июня. Бак-отсек тип 32 довольно значительно будет отличаться от тип 41, более толстые и короткие двигатели, меньше узлов навески крыла, 1-44 стреловидное? Подвески за основной стойкой конформные, между осью двигателей и нишей шасси, узлы очень мощные. 17 июня 1992 года (первое официальное признание от ОКБ МиГ) КБ объединилось с заводами в Н.Новгороде и Москве, НПО Климова и Фазатрон. Готовятся проекты МиГ-29М, МиГ-29КУ, МиГ-31М, многофункциональный истребитель 1.42 и многофункциональный дальний перехватчик 70.1. А также два гипера 301 и 321, административные самолёты 101М и 101Н, самолёт типа Ил-114 и учебный самолёт. 6 августа. У 1-42 сверху справа по полёту в фюзеляж утоплена одноствольная пушка, не лазерная. От оси 1050 мм, вверх от строительной горизонтали ~ 975 мм. 14 октября. Кабина тренажёра Тип 32, боковая ручка управления, один большой индикатор и много кнопок по периметру, кресло с адаптацией к перегрузке. 16 января 1993 года. Крыло 1-42 дюралевое, элевоны – углепластик. 25 августа 1993 года. Относительно 1-42 упоминается «изделие 20» в районе шп.10 – 12, видимо двигатель. Вес фюзеляжа 3980 кг. 7 сентября. МиГ с индексом 70.1 переделывают в пассажирский. (Видел рисунок на Ходынке, во время посещения МАКС) 22 сентября. Известно о 15 программах разработки боевых самолётов. Дейнекин заявил, что российским ВВС нужен менее дорогой, чем Ту-160, бомбардировщик. МиГ-29+ и Су-27+ поступят на вооружение во второй половине девяностых годов. 1.42 – CAF (NATO), 70.1 – ASF (NATO). Проекты по темам МФИ и МДП готовит и КБ Сухого. 15 февраля 1994 года. Судя по тому, что люки на бак-отсеке 1.42 дюралевые максимальная скорость не превышает 2500 км/ч. 3 ноября 1994 года. Проект 70.1 в КБ Микояна принесла группа из КБ Сухого. Из интервью командующего ВВС журналу «Джейн»: КБ Сухого разрабатывает сверхзвуковой ударный Т-60 для замены Су-24 и Ту-22М. Это всё. Первая моя спекуляция на тему МДП, датируется 1988 годом. 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 14 окт 2013, 19:42 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 15 окт 2013, 06:05 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
paralay писал(а): Это ваще не вариант --небыло?
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 15 окт 2013, 18:09 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12908 Откуда: Нижний Новгород
|
|
Мне об таком варианте неизвестно. Что-то он мне напоминает из советского прошлого, но не МДП это точно, был похожий проект бомбардировщика.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 15 окт 2013, 21:04 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 16 окт 2013, 06:23 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
|
--Мне он тоже напоминал Ту.Но когда мне поталась моделька у нее явно фонарь истребителя по отношению к другим пропорциям. Сдается мне что они могли исследовать и такую компоновку. По моему она более реальна для перехватчика чем всякая экзотика с верхним ВУ.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 16 окт 2013, 19:00 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12908 Откуда: Нижний Новгород
|
|
С четырьмя моторами? Вряд-ли
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 17 окт 2013, 06:40 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
paralay писал(а): С четырьмя моторами? Вряд-ли --Саша.Я не настаиваю что эта реальный проект.Я же написал что под маркой Миг сильно напоминает Ту-135. Но тот же Ту-135 планировался как тяжелый перехватчик ну или как они его обзывали--крейсер,что в принципе тяжелым барражирующим перехватчиком и является. Да и мало ли что там в недрах КБ на ум приходило. Или на сайте http://www.ussr-airspace.com/index.php? ... ts_id=2436 идиоты сидят... P/S---всетаки Ту.Это у них что то напутали....
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Rama
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 08 июн 2022, 18:09 |
Зарегистрирован: 05 май 2022, 17:20 Сообщений: 154
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 08 июн 2022, 19:59 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5941
|
Он чуть менее заметный, чем Ту-160.   Внутреннее размещение оружия есть, воздухозаборник с некоторых ракурсов экранируется фонарём.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 08 июн 2022, 20:57 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12908 Откуда: Нижний Новгород
|
|
Оценка ЭПР МиГ 70.1 "по фотографии" 1 м2 - 2 м2 (с учётом применения радиопоглощающих материалов), как у МиГ-21
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 08 июн 2022, 21:40 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5941
|
|
paralay Были ли там эти материалы? Потому что опыт разработки 1.42 говорит об обратном.
Есть и другие вопросы.
Ну окей, не "как Ту-160", а ниже. Но выше, чем у F-18E и МиГ-35 без подвесок.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 28 янв 2024, 10:56 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12908 Откуда: Нижний Новгород
|
Т-60С / МДП против изд.54С Объём 3Д модели МДП 124 м3, расчёт в паралай-таблице по трём видам дал 122 м3. Ошибка 1.6% Чего не скажешь о 3Д модели изд.54С. Объём модели 243 м3, в таблице - 164 м3, нестыковка 48%. Следует отметить, что объём 243 м3 это как у американского В-2. Для сравнения Ту-22М3 - 218 м3. Очевидно самолёт должен быть существенно компактнее У МДП "слабое место" внешний передний угол отсека. Лоб наплыва получается очень толстым, что для сверхзвукового самолёта не айс. Поскольку контур наплыва задан схемой сверхзвукового пассажирского самолета на базе МДП, то напрашивается внешний отсек меньшей длины  
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
Георгий
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 31 янв 2024, 11:53 |
Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49 Сообщений: 174 Откуда: Москва
|
|
|
|
 |
|
Георгий
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 31 янв 2024, 18:05 |
Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49 Сообщений: 174 Откуда: Москва
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 31 янв 2024, 18:09 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12908 Откуда: Нижний Новгород
|
Если у тебя Компас так я всю папку скину, наверное так удобнее. Вчера урезал отсек до 9 метров, наплыв стал краше Планирую кабину немного сдвинуть вниз и изменить сечение, борта кабины вероятно покатые, а не как у Су-34 https://disk.yandex.ru/d/sg-Q5rKIJOc_yQ
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
Георгий
|
Заголовок сообщения: Re: Проект МиГ 70.1 (МДП) Добавлено: 31 янв 2024, 18:19 |
Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49 Сообщений: 174 Откуда: Москва
|
|
Наплыв, вероятно, толстоват, на сверхзвуке не будет сопротивление создавать?
|
|
|
|
 |
|
|