|
| Автор |
Сообщение |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 20 июн 2016, 09:24 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
|
|
 |
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 20 июн 2016, 09:43 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
prototype писал(а): Пилот был без кислородной маски на разгоне на высоте 23000 произошла разгерметизация с взрывной декомпрессией - пилот потерял сознание и машина продолжала разгоняться пока не развалилась, благо Р15Б-300 это мог...  Не стоит серьёзно относиться к байкам из авиационной курилки. БЕЗ КИСЛОРОДНОЙ МАСКИ - Н= 4000м. В КИСЛОРОДНОЙ МАСКЕ - Н= 20000м. В ГШ - Н= 40000м. Вложение: .JPG
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 20 июн 2016, 10:05 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
Мирон писал(а): бла...бла...бла... Перефразируя цитату из некогда популярного шоу о вас, вьюноша, можно сказать перфразируя известную фразу Пельша: "читал, но не понял ни одной буквы"... Кстати, к Одессе я не имею ни малейшего отношения, за исключением того, что в выше означенном полку во второй половине 80-х я проходил сборы для получения своих звездочек лейтенанта запаса ВВС. К сожалению, если посмотреть гугломапс, то видно что в Буялыке гребаные уроды уже давно и 3,5 километровую бетонную полосу на плиты разобрали... 
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 20 июн 2016, 10:08 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
седой. писал(а): Не стоит серьёзно относиться к байкам из авиационной курилки. Да, я тоже в курсе , проблема только в том, что когда ничего не происходит, люди начинают наплевательски относиться к соблюдению инструкций. Увы...
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 20 июн 2016, 10:20 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
|
Есть сомнение что пилот мог сознательно наплевательски отнестись, на такой высоте без маски будет мягко говоря некомфортно задачу выполнять, даже в гермокабине.
|
|
|
|
 |
|
Мирон
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 20 июн 2016, 10:54 |
|
|
седой. писал(а): Не стоит серьёзно относиться к байкам из авиационной курилки. БЕЗ КИСЛОРОДНОЙ МАСКИ - Н= 4000м. В КИСЛОРОДНОЙ МАСКЕ - Н= 20000м. В ГШ - Н= 40000м. Вложение: .JPG В линейке "Применение" МиГ-25 отсутствует. prototype писал(а): Мирон писал(а): бла...бла...бла... Что до Одессы, вопрос был об аккуратности истории. Доверие к тамошнему контингенту сейчас ноль. А детали разрушения машины на скорости 3.5М это серьёзно. Так что спасибо что поправили. Вот и насчет "бла - бла" полностью согласен, кроме вопроса о высоте, на которой планер разрушился, ну и наверное анализа первопричины разрушения. Конструктор ведь сказал 3+, и это что - то значит, правильно? Суть моего упрямства в том, что до порога в 2км/секунду физические качества забортного воздуха не изменяются. Возможны серьёзные изменения вибраций, которые могут атаковать машину. И они могут возникать скачкообразно. Но как правило вибрации не имеют мгновенное действие на машину или пилота. Т.е. будут секунды чтобы сбросить скорость, если уж придётся. А это значит что порог можно отодвигать, используя хорошо известные инженерные подходы. Которые, к тому же, в последнее время были неплохо исследованы. Можно даже подсчитать, сколько займет времени. 4 часа - пред подготовка. 2 дня разбор результата 2 часа полёт со всеми взлёт - посадка - стадии проверки Итого 0,025 деления шкалы за 3 дня работы. 2 деления ( 0,05 ) в неделю с 1-м выходным. Прибавить неделю на поиск списанного МиГ-25 для испытания. Ну и дни на заварить кабину. Итого 4 месяца от 3 до 3,5, если повезёт. Оценить ситуацию, и к 4. Так и выходит, пол года времени.
|
|
|
|
|
 |
|
EXECUTORCo
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 20 июн 2016, 12:43 |
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:08 Сообщений: 270
|
|
При наличии камер HD смысл в фонаре в принципе отсутствует, т.к. при попытках достижения таких скоростей слабым звеном становится уже не камера HD с очень маленькой площадью защищаемой прозрачной поверхности, а фонарь. Плюс камеру можно использовать для взлета посадки, с выводом информации на нашлемную систему, т.е. для пилота все будет выглядеть как будно фонарь есть, а летать с радаром, тем более такой самоль в режиме максимальных скоростей используется в основном при внешней системе наведения/целеуказания, а вся остальная внешняя информация нужна при полетах на значительно меньшей скорости. И переделки небольшие и фонарь просто заменить на металл и все. Алгоритм корректного отображения в шлеме с такой камеры сделать имхо достаточно быстро и бюджетно.
|
|
|
|
 |
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 20 июн 2016, 14:03 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
Мирон писал(а): седой. писал(а): Не стоит серьёзно относиться к байкам из авиационной курилки. БЕЗ КИСЛОРОДНОЙ МАСКИ - Н= 4000м. В КИСЛОРОДНОЙ МАСКЕ - Н= 20000м. В ГШ - Н= 40000м. Вложение: .JPG В линейке "Применение" МиГ-25 отсутствует.Ограничения системы жизнеобеспечения введены не по типу дреналёта, а по возможностям человека и для всех типов едины. (стебаться по поводу на 23 км.- без маски не буду. Даже с просто не притянутой маской на подаче 100% О2 долго не протянешь - сохраняя сознание даже в загерметизированной кабине. Датчик/регулятор задаст давление в кабине аналогичное 13-15 км истинной высоты)
|
|
|
|
 |
|
Мирон
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 20 июн 2016, 14:18 |
|
|
седой. писал(а): Ограничения системы жизнеобеспечения введены не по типу дреналёта, а по возможностям человека и для всех типов едины. Понял! Спасибо, чтобы глянец навести, я об этой линии Вложение: Applies_To_Planes.PNG
|
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 20 июн 2016, 14:39 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
|
Седой, так сказали местные. Была маска не надета, или не плотно застегнута - рубаху рвать не буду.
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 20 июн 2016, 17:00 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 20 июн 2016, 18:15 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 20 июн 2016, 20:39 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
bredych писал(а): Пассажирский салон добавит прочности? Почему ты обратил внимание именно на пассажирский вариант, там и другой есть 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 20 июн 2016, 22:57 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
bredych писал(а): а какое превышение давления дает регулятор? До 12 - 1/2, выше выдерживает максимальный перепад, что бы кабинет не раздувало и стёкла сами не вылетали...
|
|
|
|
 |
|
Мирон
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 20 июн 2016, 22:57 |
|
|
ЦАРь писал(а): prototypeУ 25-х ограничение скорости (если без подвесок) из-за путевой устойчивости: http://forums.airbase.ru/2006/07/t40626 ... ml#p785802Так что развалиться он мог не совсем от скоростного напора... У зенитчиков, которые делают быстрые ракеты малого радиуса, есть решение. Оно, кстати, по диагонали идёт к безкилевому управлению. Но можно и с килем, но только _повыше_, там аэродинамики говорят, кили не используются.
|
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 21 июн 2016, 01:56 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
|
Мирон Если воздуха не хватает для эффективной работы килей, то его не будет хватать и для двигателей.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
Мирон
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 21 июн 2016, 03:22 |
|
|
ЦАРь писал(а): Мирон Если воздуха не хватает для эффективной работы килей, то его не будет хватать и для двигателей. Простите, но аэродинамики говорят что всё наоборот.  А вот проблема с путевой устойчивостью решабельна.
|
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 21 июн 2016, 11:09 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
седой. писал(а): До 12 - 1/2, выше выдерживает максимальный перепад, что бы кабинет не раздувало и стёкла сами не вылетали... а сколько максимальный? У га как раз что-то порядка пол атмосферы,что на рабочих эшелонах дает 0,25+~0,5=~,75 или 2400
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 21 июн 2016, 11:24 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
bredych писал(а): седой. писал(а): До 12 - 1/2, выше выдерживает максимальный перепад, что бы кабинет не раздувало и стёкла сами не вылетали... а сколько максимальный? У га как раз что-то порядка пол атмосферы,что на рабочих эшелонах дает 0,25+~0,5=~,75 или 2400 Сам посмотри УВПД-20 (расчёт известный - 110 на 1000). За столько лет я мог и забыть максимальную высоту перехода автомата на поддержание постоянного перепада давления (в кабинете при форсажном наборе Н поглядываешь не на цифры, а на цвет секторов).
|
|
|
|
 |
|
Мирон
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 22 июн 2016, 09:37 |
|
|
седой. писал(а): bredych писал(а): седой. писал(а): До 12 - 1/2, выше выдерживает максимальный перепад, что бы кабинет не раздувало и стёкла сами не вылетали... а сколько максимальный? У га как раз что-то порядка пол атмосферы,что на рабочих эшелонах дает 0,25+~0,5=~,75 или 2400 Сам посмотри УВПД-20 (расчёт известный - 110 на 1000). За столько лет я мог и забыть максимальную высоту перехода автомата на поддержание постоянного перепада давления (в кабинете при форсажном наборе Н поглядываешь не на цифры, а на цвет секторов). Получается что "высоте 23000 произошла разгерметизация с взрывной декомпрессией" не работает. Была бы цифровая модель машины, чтобы смоделировать / проверить если Царь нашел верно проблему, из - за которой произошло разрушение на скорости 3.5, то можно попробовать спросить зенитчиков что надо сделать чтобы поправить, и потом смоделировать полёт на такой, назовём её "запредельной", скорости с поправками.
|
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 22 июн 2016, 10:29 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
paralay писал(а): bredych писал(а): Пассажирский салон добавит прочности? Почему ты обратил внимание именно на пассажирский вариант, там и другой есть  а чем другой отличается от обычного? На каком основании считать его более способным,нежели строевые?
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 22 июн 2016, 10:38 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
Мирон писал(а): Получается что "высоте 23000 произошла разгерметизация с взрывной декомпрессией" не работает. Была бы цифровая модель машины, чтобы смоделировать / проверить если Царь нашел верно проблему, из - за которой произошло разрушение на скорости 3.5, то можно попробовать спросить зенитчиков что надо сделать чтобы поправить, и потом смоделировать полёт на такой, назовём её "запредельной", скорости с поправками. Судя по "байкам из авиационной курилки" о выступлениях РБшек над Израилем - у 25 ещё до потери путевой устойчивости начинают "течь скулы" от нагрева... при этом скорость меньше 3,5. МиГ-31 в данный диапазон не выйдет из за двигателей. На 25 стоят слегка "олопаченые" прямоточники.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 22 июн 2016, 11:01 |
|
|
bredych писал(а): а чем другой отличается от обычного? На каком основании считать его более способным,нежели строевые? Бредыч, ну ё моё! Вы либо перестаньте из себя мегаэксперта строить, либо сами как-нибудь догадайтесь, что на обычных МиГ-25 стоит Р-15, а на этом необычном - Д-30.
|
|
|
|
|
 |
|
Мирон
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 22 июн 2016, 11:04 |
|
|
седой. писал(а): Мирон писал(а): Получается что "высоте 23000 произошла разгерметизация с взрывной декомпрессией" не работает. Была бы цифровая модель машины, чтобы смоделировать / проверить если Царь нашел верно проблему, из - за которой произошло разрушение на скорости 3.5, то можно попробовать спросить зенитчиков что надо сделать чтобы поправить, и потом смоделировать полёт на такой, назовём её "запредельной", скорости с поправками. Судя по "байкам из авиационной курилки" о выступлениях РБшек над Израилем - у 25 ещё до потери путевой устойчивости начинают "течь скулы" от нагрева... при этом скорость меньше 3,5. МиГ-31 в данный диапазон не выйдет из за двигателей. На 25 стоят слегка "олопаченые" прямоточники. Не, так не пойдёт. Давайте правила, одна байка за одну ходку, только не как в считалочке а по - свойски, как лучший вариант. Если всё вместе мешать не взлетим же  , лады? Во вторых там в завязи насчет пошагового усиления / термостойкости. В третьих 31-й, по словам конструктора, по - крепче, так что не стоит забегать вперёд. Ну и в четвертых, так, по шагу наверное можно идентифицировать точно, что конкретно плывет. И, если цифровая модель создана, иметь график ресурса, чтобы по - точнее поправлять усиление / термостойкость или другие параметры.
|
|
|
|
|
 |
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 22 июн 2016, 13:10 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
Мирон писал(а): седой. писал(а): Мирон писал(а): Получается что "высоте 23000 произошла разгерметизация с взрывной декомпрессией" не работает. Была бы цифровая модель машины, чтобы смоделировать / проверить если Царь нашел верно проблему, из - за которой произошло разрушение на скорости 3.5, то можно попробовать спросить зенитчиков что надо сделать чтобы поправить, и потом смоделировать полёт на такой, назовём её "запредельной", скорости с поправками. Судя по "байкам из авиационной курилки" о выступлениях РБшек над Израилем - у 25 ещё до потери путевой устойчивости начинают "течь скулы" от нагрева... при этом скорость меньше 3,5. МиГ-31 в данный диапазон не выйдет из за двигателей. На 25 стоят слегка "олопаченые" прямоточники. Не, так не пойдёт. Давайте правила, одна байка за одну ходку, только не как в считалочке а по - свойски, как лучший вариант. Если всё вместе мешать не взлетим же  , лады? Во вторых там в завязи насчет пошагового усиления / термостойкости. В третьих 31-й, по словам конструктора, по - крепче, так что не стоит забегать вперёд. Ну и в четвертых, так, по шагу наверное можно идентифицировать точно, что конкретно плывет. И, если цифровая модель создана, иметь график ресурса, чтобы по - точнее поправлять усиление / термостойкость или другие параметры. "Свободный полёт мысли". Я так и не увидел обоснование необходимости гонять "охотника на лис" с М=3.5... У 31-го дальность и при 2,83 относительно скромная - после разгона приходится "на цыпочках" домой ползти. Вопрос элементарен - "для чего?"
|
|
|
|
 |
|
Мирон
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 22 июн 2016, 15:09 |
|
|
седой. писал(а): Вопрос элементарен - "для чего?" Нецензурный ответ был послан трижды. Сущность его в том что собеседник ведёт себя не порядочно и водит людей за нос.
|
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 22 июн 2016, 15:54 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
Гость писал(а): Бредыч, ну ё моё! Вы либо перестаньте из себя мегаэксперта строить, либо сами как-нибудь догадайтесь, что на обычных МиГ-25 стоит Р-15, а на этом необычном - Д-30.
гражданин „гюльчатай открой личико”, во-первых,с чего вы взяли,что там д30? Диагноз по фотографии? Во-вторых,с чего вы взяли,что у 30 более выокие скоростные характеристики,нежели у более близкого к прямотоку 15? В-третьих, с чего вы взяли,что от замены двигла на что угодно,хоть жрд от союза,прочность планера и фонаря внезапно вырастут? К чему сей нарочитый тупизм? Или вы не прикалываетесь,а на самом деле такой?
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 22 июн 2016, 16:02 |
|
|
bredych писал(а): Гость писал(а): Бредыч, ну ё моё! Вы либо перестаньте из себя мегаэксперта строить, либо сами как-нибудь догадайтесь, что на обычных МиГ-25 стоит Р-15, а на этом необычном - Д-30.
гражданин „гюльчатай открой личико”, во-первых,с чего вы взяли,что там д30? Диагноз по фотографии? Во-вторых,с чего вы взяли,что у 30 более выокие скоростные характеристики,нежели у более близкого к прямотоку 15? В-третьих, с чего вы взяли,что от замены двигла на что угодно,хоть жрд от союза,прочность планера и фонаря внезапно вырастут? К чему сей нарочитый тупизм? Или вы не прикалываетесь,а на самом деле такой? Бредыч, хорош гнать. Про Д-30 там русским по белому подписано - иди алфавит повтори. Ничего более в моём посте не было - можешь погюльчатать про это какому-нибудь другому гостю.
|
|
|
|
|
 |
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 22 июн 2016, 19:16 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
Мирон писал(а): седой. писал(а): Мирон писал(а): седой. писал(а): Мирон писал(а): Получается что "высоте 23000 произошла разгерметизация с взрывной декомпрессией" не работает. Была бы цифровая модель машины, чтобы смоделировать / проверить если Царь нашел верно проблему, из - за которой произошло разрушение на скорости 3.5, то можно попробовать спросить зенитчиков что надо сделать чтобы поправить, и потом смоделировать полёт на такой, назовём её "запредельной", скорости с поправками. Судя по "байкам из авиационной курилки" о выступлениях РБшек над Израилем - у 25 ещё до потери путевой устойчивости начинают "течь скулы" от нагрева... при этом скорость меньше 3,5. МиГ-31 в данный диапазон не выйдет из за двигателей. На 25 стоят слегка "олопаченые" прямоточники. Не, так не пойдёт. Давайте правила, одна байка за одну ходку, только не как в считалочке а по - свойски, как лучший вариант. Если всё вместе мешать не взлетим же  , лады? Во вторых там в завязи насчет пошагового усиления / термостойкости. В третьих 31-й, по словам конструктора, по - крепче, так что не стоит забегать вперёд. Ну и в четвертых, так, по шагу наверное можно идентифицировать точно, что конкретно плывет. И, если цифровая модель создана, иметь график ресурса, чтобы по - точнее поправлять усиление / термостойкость или другие параметры. "Свободный полёт мысли". Я так и не увидел обоснование необходимости гонять "охотника на лис" с М=3.5... У 31-го дальность и при 2,83 относительно скромная - после разгона приходится "на цыпочках" домой ползти. Вопрос элементарен - "для чего?" Нецензурный ответ был послан трижды. Сущность его в том что собеседник ведёт себя не порядочно и водит людей за нос. "Опять двадцать пять". Что Вас не устраивает то? "бредичу" предложил самому посчитать максимальный расчётный перепад давления в кабине. Напомнил что двигатели на дреналётах разные и у 25 двигун более экономичен на сверхзвуковых скоростях. Задал конкретный вопрос - зачем гонять 31 за три звука (концепция летающего ЗРК с собственной РЛС на борту чем Вас не устраивает?)Поэтому и пожал плечами по поводу "свободного полёта мысли", если вдруг разобиделись - то видимо от недопонимания.
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound Добавлено: 22 июн 2016, 19:30 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
Гость писал(а): Бредыч, хорош гнать. Про Д-30 там русским по белому подписано - иди алфавит повтори. Ничего более в моём посте не было - можешь погюльчатать про это какому-нибудь другому гостю. То есть. вы уже отказываетесь от своих заяв? Собсно, чего еще ожидать от того, кто под гостем прячется )
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
|