Текущее время: 27 янв 2025, 23:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 5 из 19 [ Сообщений: 555 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 21:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
a1tra писал(а):
ЗРК СА-75 и С-125, работают в разных частотных диапазонах, используя один и тот же принцип наведения ракет. В первом случае это 10-см диапазон, во втором случае 3-сантиметровый.

Но это не важно, поскольку ЗРК С-125 не применялись во время войны во Вьетнаме, так что любая ЗРК американцами по умолчанию считалась как СА-75, других просто не было.


Там были и С-75, работавшие в 6см диапазоне


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: vovan 22
СообщениеДобавлено: 19 май 2009, 14:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
vovan22 писал(а):
Павел, в своем стремлении доказать что официальная версия верна, Вы опять УМАЛЧИВАЕТЕ ФАКТЫ И ЗАНИМАЕТЕСЬ ИХ ПОДМЕНОЙ.
ВЫ УВИДЕЛИ ВРЕМЯ 22 ЧАСА 30 МИНУТ И СТАЛИ ПОДГОНЯТЬ ПОД ЭТО ВРЕМЯ СВОИ ВЫВОДЫ.

Вован22, я бы не хотел, чтобы у Вас сложилось впечатление, что я придираюсь именно к Вам или еще что-то подобное. Я просто стараюсь свести дискуссию к строго научной. Я не умалчиваю факты (я раньше вообще не интересовался этой проблемой и всю эту историю узнал от Вас) и не занимаюсь подменой фактов, я просто Вам оппонирую. Вы выстроили цепочку доказательств, она, на мой взгляд неудовлетворительная. Я Вам показываю нестыковки и только. Если Вы хотите довести свою гипотезу до ума, то противоречия надо устранить.

Вот Вам еще одно противоречие и повод для того, что в научном мире Ваша теория будет отвергнута. Если Вы используете один какой-то источник, например, статью Хюпенена (о времени вылета и т.д.), то и остальные данные нужно использовать из этого же источника. Если Вы его ставите под сомнение, например, в части количества сбитых В-52, то источник нужно либо отвергнуть полностью, либо доказать однозначно, какие факты соответствуют действительности, а какие нет.

Итак, Ваша версия была построена вокруг предположения, что МиГ-21 и В-52 должны были разминуться. Я показал, что дело в 5 минутах, не более. Вы не учли еще воздушный бой. Поэтому версия нуждается в других более веских доказательствах. Мы оставили пока в стороне различие в данных о сбитых В-52, а они отличаются в два раза 15 и 31.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 19 май 2009, 22:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
Вовану22.
Было бы здорово, если бы свое последнее сообщение Вы проиллюстрировали схемами и графическим материалом



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 20 май 2009, 00:27 

Зарегистрирован: 18 май 2009, 19:06
Сообщений: 440
Откуда: Челябинск
Вован, а вот эта книга ("Лейнбэккер-II"), на которую вы ссылаетесь, она написана исключительно на основе докладов с той стороны, или её авторы старались соотносить данные с теми, что приводили вьетнамцы и мы?

Вы не обижайтесь, просто тема информационных войн сегодня настолько актуально, что даже наш Президент ей занялся (смотрим последние новости от 19 мая :) ). А тут вы с такими данными обескураживающими, подозрительно ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: vovan22
СообщениеДобавлено: 20 май 2009, 11:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
vovan22 писал(а):
2. Для того чтобы свести дискуссию к строго научной, опонент тоже должен основательно разбираться в вопросе. Но Вы написали, что этой темой не интересовались. Если Вы глубоко и основательно вникните в предмет нашей дискуссии, то увидите,что противоречий то нет.

Я и пытаюсь разобраться, а зачем тогда я по Вашему торчу в интернете. Интересно. А оппонент, при защите диссертаций, как правило, следит за стройностью изложения и непротиворечивостью теории. Пока я вник в вопрос с вылетом МиГа-21 и сделал для себя однозначные выводы:
1) Временная диаграмма и основанная на ней версия выглядит неубедительно. Вы показали, как МиГ-21 "мог" разминуться со строем В-52, но не доказали, что могло быть иначе. Из слов Фан-Туана складывается вполне правдоподобная картина, которая согласуется с другими источниками и с работой ЗРК, расхождения в мелочах. А кого тогда в 22:30 обстреливали ЗРК?
2) МиГ-21 "мог" поразить В-52 на подходе к границе обстрела ЗРК.
3) У Фан-Туана описано, что после его атаки строй В-52 рассыпался и они развернулись назад. Возможно, выполнялось перестроение. Именно это я имел ввиду, когда говорил о бое.
4) Имеется временное описание боя 26.12 и 19.12. 26.12 обстрел ЗРК начался непосредственно перед бомбежкой, а 19.12 и 27.12 заблаговременно. Это влияет на время атаки - необходимо прорывать ПВО, бомбардировщики - это не авиалайнер.
Получается, что Вы свою версию должны начать словами по пунктам 2-4 все врут, читаем у американцев.

Я бы на Вашем месте доказательство построил по другому. По вьетнамским данным 27.12 ЗРК было сбито 4 В-52 и 1 МиГом-21, по американским данным 2 ЗРК. Нужно доказать, что все вылетевшие в эту ночь В-52, кроме двух потерянных, сбитие которых подтверждают США, находятся в строю. Нужно доказать, что не было фальсификации документов в целях пропаганды, подмены номеров, списания на небоевые потери и т.п. После этого нужно доказать, что оставшиеся В-52 были потеряны именно в результате попадания ракет В-750. Это можно определить только на основании экспертизы обломков. Отчеты уцелевших летчиков здесь не подходят. Если это получилось, вот тогда уже можно рассматривать, что было с МиГом-21. Иначе всегда есть ответ, что был сбит другой В-52.

По тому, что Вы сказали о советской исторической науке на примере Кореи, я полностью согласен.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 24 май 2009, 19:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
Вот в книге Петера Дэфиса F4-Fantom-II vs MiG-21 написано, что Фан Туан сбил В-52



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 25 май 2009, 20:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
Там их три страницы. Наших нет



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 25 май 2009, 21:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
Да я вообще в курсе, у меня самого более трех десятков публикаций. Но нет конкретной ссылки.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 08 июн 2009, 20:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
БОЕВОЕ ПРИМЕНЕНИЕ КОМПЛЕКСОВ ТИПА С-75

:arrow: http://www.otvaga2004.narod.ru/otvaga20 ... s_34_1.htm



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 08 июн 2009, 20:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
МиГ-17



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 08 июн 2009, 20:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
МиГ-21



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 08 июн 2009, 21:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
F-105



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 13 июн 2009, 16:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Zeitgeist



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 21 июн 2009, 22:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Война в воздухе на Африканском Роге

:arrow: http://www.airwar.ru/history/locwar/afr ... itrea.html
:arrow: http://www.aviaport.ru/news/2009/03/26/169637.html - про эксплуатацию, очень интересно :!: читать всем.

В полетах выяснилась, по реальным разрешенным дальностям, расшифровка буквы "Э" на ракетах Р-27Р(Т)Э. Оказывается, это означало "Экспортная", а не "Энергетическая", как вначале думали. Реально это почти уравнивало шансы Су-27 и МиГ-29 в дальнем ракетном бою. Преимущество Су-27 по допустимому времени пуска ракет типа Р-27 с Су-27 и МиГ-29 при обоюдной атаке на встречных курсах сводилось всего к 1-2 секундой разнице, вместо предполагаемой 5-7 секундной.

Библейское утверждение, что нет пророка в своем отечестве, обернулось своей положительной стороной. Возможно поэтому эфиопы в кратчайшие сроки внедряли технические мероприятия, которые у нас не внедряются десятилетиями. Они очень быстро освоили метод замены лопаток компрессора в полевых условиях. Подобные работы у нас обычно выполняются в АРЗ. Методика визуального контроля включения вентиляторов охлаждения колес потребовала 15 минут работы для каждого самолета, у нас она внедряется уже 18 месяцев, и конца внедрению не видно. За два месяца в Эфиопии разработали и внедрили электросхему смешанного применения ракетного и бомбового вооружения на вертолетах Ми-24. Аналога такой схемы пока в российских ВВС нет. Используя новые методики контроля состояния аккумуляторов, за месяц внедрили эксплуатацию аккумуляторов типа 15СЦС-45 и 20НКБН25 по техническому состоянию, чего у нас не могут добиться с 1993 г., когда были разработаны эти методики. Методика контроля магнитной девиации инерциальных систем навигации типа ИКВ, Ц-050 внедрилась за неделю, хотя у нас она не внедрена до сих пор с 1977 г. В течение нескольких месяцев был освоен войсковой ремонт большинства агрегатов бортового радиоэлектронного оборудования самолетов и значительного количества блоков авиационного оборудования. Над данной проблемой усиленно работал с 1993 г. целый отдел 13 ГосНИИ ЭРАТ и в полном объеме для Су-27 он ее пока законно не разрешил.

Вывод: каждый опыт боевого применения российских самолетов необходимо изучать и делать своевременные выводы. Если истребитель выпуска 2009 г. поражает цель в заднюю полусферу на дистанциях, характерных для 70-х годов, значит он не соответствуют своему предназначению.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 24 июн 2009, 14:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2009, 12:10
Сообщений: 328
10V писал(а):
В полетах выяснилась, по реальным разрешенным дальностям, расшифровка буквы "Э" на ракетах Р-27Р(Т)Э. Оказывается, это означало "Экспортная", а не "Энергетическая", как вначале думали.

А вот это как-то не укладывается в голове -не отличить обычную версию от энергетической,почти в два раза большей


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 11 июл 2009, 15:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
А вот касательно неодного сбитого Ф-16:

И турецкие, и греческие F-16 неоднократно участвовали в воздушных инцидентах между ВВС двух стран. Практически всегда такие инциденты происходили без открытия огня, однако 8 октября 1996 года это правило было нарушено: греческим истребителем Мираж 2000 был сбит турецкий F-16, один из членов экипажа которого погиб. Информация об этом случае скрывалась обеими сторонами и была признана турецким представителем только в 2003 году.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 11 июл 2009, 15:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7225
Цитата:
А вот это как-то не укладывается в голове -не отличить обычную версию от энергетической,почти в два раза большей

ну это стёб скорее всего


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 13 авг 2009, 09:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 19:35
Сообщений: 453
Откуда: Тамбов
Pavel, не могли бы Вы прокомментировать вот эти откровения израильского лётчика? Вымысел или факты? Заранее спасибо.

Цитата:
Советские МиГ-21 начали патрулирование вдоль Суэцкого канала. 25 июля 1970 года советский пилот повредил ракетой К-13 израильский штурмовик «Скайхоук». В том, что это русский, не было никаких сомнений — об этом говорили данные радиоперехвата. По советским сведениям, отличилась пара капитана Сальникова.
На следующий день израильские истребители сбили два МиГ-17. В штабе израильских ВВС после горячих дебатов было решено преподнести советским пилотам наглядный урок. Операция получила кодовое название «Ветка». Для ее проведения выделили звено в составе четырех «Фантомов» и два звена по четыре «Миража».
Это было практически единственное серьезное столкновение советских и израильских пилотов, поэтому имеет смысл остановиться на нем подробнее.
Операция происходила в полдень 30 июля 1970 года. Сначала пара «Фантомов» атаковала станцию радиолокационного обнаружения на западном берегу Суэцкого канала. Их эскортировали 4 «Миража». После того как израильтяне не встретили никакого сопротивления (этот пост находился в зоне ответственности советских летчиков), истребители-бомбардировщики ушли домой, а истребители направились в глубь египетской территории.
Через 12 минут в воздух поднялись 8 советских МиГ-21МФ, ведомые капитаном Каменевым. Первый контакт произошел в 14.20. Тогда же в хвост советским истребителям зашли невидимые для них еще четыре «Миража». Однако этот маневр прекрасно наблюдали с земли и подняли еще 12 МиГов. Восьмерым израильтянам, таким образом, противостояли 20 хорошо подготовленных советских летчиков. Но буквально через несколько минут сюда подтянулись еще четыре «Фантома», ведомые Авиху-бен-Нуном (комэск первой эскадрильи, вооруженной «Фантомами», и командующий ВВС страны в 1991 году). Новая расстановка сил оказалась не в пользу русских, поэтому к ним на помощь поспешили еще четыре истребителя. Итак, в небе закрутилась огненная карусель из тридцати шести современнейших самолетов.
Первый советский истребитель был сбит пушечным огнем «Миража», следующий — ракетой «Спэрроу», пущенной Авиху-бен-Нуном. После того как был потерян четвертый МиГ, советские летчики стали беспорядочно выходить из боя. Движимые азартом, израильтяне хотели устроить погоню, но с земли поступил приказ возвращаться: командование не хотело лишних жертв .
Израильтяне сбили четыре МиГ-21 без потерь со своей стороны. Впоследствии стало известно, что из-за полученных повреждений еще один самолет разбился при посадке. Счет стал 5:0. Отличились пилоты «Фантомов» Авиху-бен-Нун и Авие Селла. На «Миражах» победы одержали Ашер Смир и Абрахам Шалмон.
Необычайно пестрым был состав бортового оружия, примененного 30 июля: по одному самолету сбили ракеты «Шафрир», «Спэрроу» и «Сайдуиндер», один самолет уничтожили пушка. Согласно советским сведениям, погибли капитаны Журавлев, Юрченко и Яковлев. Один пилот смог катапультироваться. О пятом самолете упоминают только данные израильской разведки. Таким был «черный день» советских военспецов в Египте.
А вот как описывал этот бой один из израильских асов (по всей видимости, Авие Селла).
«Я был номером 2 в паре «Фантомов». Мы и пара «Миражей» вылетели против десятки МиГов. Так много самолетов находилось в ограниченном пространстве, что было не протолкнуться из-за падающих подвесных баков. Я не думал ни о каком бое, боялся, чтобы один из них не попал в мой самолет!
Один из «Миражей» выпустил ракету еще до начала собственно воздушного боя. Ракета попала в МиГ, и он загорелся. Пилот катапультировался, а самолет вошел в пике с высоты примерно 30 тысяч футов (9,1 км). Русский пилот какое-то время просто падал, так как парашют открывался автоматически на высоте 10 тысяч футов (3 км). Но летчик использовал принудительное раскрытие.
Вскоре началась битва, замелькали самолеты. Я выбрал один из МиГов, который выполнял правый разворот с тем, чтобы зайти в хвост моему ведущему. Я начал разворачиваться вправо, а МиГ решил атаковать меня. Мы «упали» до высоты 15 тысяч футов (4,5 км) и находились друг от друга в 150 метрах. Я мог видеть гермошлем пилота.
Но вскоре я понял, что русский летчик не имеет боевого опыта: он не знал, как вести себя в бою. С 15 тысяч футов он зачем-то стал снижаться пикированием на высоту 7 тысяч футов (2,1 км). Все, что мне оставалось, — это зафиксировать его в прицеле и пустить ракету. Самолет загорелся, и для верности я пустил еще одну ракету, что вряд ли было необходимо. Русский истребитель был поврежден еще первой — он загорелся и пошел к земле. В тот момент, когда его поразила вторая ракета, ему уже было все равно».



_________________
Член общества "Лучшие из лучших"...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 14 авг 2009, 21:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
НКВД

Рекомендую послать Павлу, личку с указанием места где просят его комментарий ;)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009, 08:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 19:35
Сообщений: 453
Откуда: Тамбов
10V писал(а):
НКВД

Рекомендую послать Павлу, личку с указанием места где просят его комментарий ;)



Да собственно всё - уже разобрался. Факт имел место быть. Описание этого факта израильским пилотом конечно очень хвастливое и высокомерное, но это уже другой разговор.

ЗЫ. Вот здесь несколько иное описание этого боя (у нас не было численного преимущества, как это заявлял израильский лётчик, напротив 24:8 не в нашу пользу):
http://www.duel.ru/200548/?48_6_1



_________________
Член общества "Лучшие из лучших"...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009, 21:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
Это очень известный факт. Впервые нарвались. Если интересно могу прислать много данных по данному бою от сослуживцев непосредственных участников. Больше такого не повторялось. Сейчас работаю над подробной статьей по войне 82 г., по ней у меня собрано много данных, позднее займемся и более ранними конфликтами



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 16 авг 2009, 15:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 19:35
Сообщений: 453
Откуда: Тамбов
pavel писал(а):
Это очень известный факт. Впервые нарвались. Если интересно могу прислать много данных по данному бою от сослуживцев непосредственных участников. Больше такого не повторялось. Сейчас работаю над подробной статьей по войне 82 г., по ней у меня собрано много данных, позднее займемся и более ранними конфликтами


Pavel, моя первая мысль по этой статье - израильская пропаганда: уж больно хвастливо и пафосно рассказывает еврейский лётчик про этот бой. Потом оказалось, что факт имел место быть. Но вот описания этого боя совершенно разные в зависимости от источников: евреи утверждают, что они выиграли в численном меньшинстве, в приведённой мною ссылке наоборот - 24:8 не в нашу пользу. Также израильский пилот свидетельситвует о низком уровне тактической подготовке наших строевых лётчиков.
Pavel, буду Вам признателен за объективный взгляд на данные события.



_________________
Член общества "Лучшие из лучших"...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 16 авг 2009, 15:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
НКВД писал(а):
pavel писал(а):
Это очень известный факт. Впервые нарвались. Если интересно могу прислать много данных по данному бою от сослуживцев непосредственных участников. Больше такого не повторялось. Сейчас работаю над подробной статьей по войне 82 г., по ней у меня собрано много данных, позднее займемся и более ранними конфликтами


Pavel, моя первая мысль по этой статье - израильская пропаганда: уж больно хвастливо и пафосно рассказывает еврейский лётчик про этот бой. Потом оказалось, что факт имел место быть. Но вот описания этого боя совершенно разные в зависимости от источников: евреи утверждают, что они выиграли в численном меньшинстве, в приведённой мною ссылке наоборот - 24:8 не в нашу пользу. Также израильский пилот свидетельситвует о низком уровне тактической подготовке наших строевых лётчиков.
Pavel, буду Вам признателен за объективный взгляд на данные события.

Сейчас я уезжаю в командировку. Некогда. Но кратко было так. Евреи устроили засаду. Выставив вперед два Фантома. Наши пошли на перехват, те стали отходить, появилась еще пара. Наши продолжили преследование. Потом попали в засаду, но решили принять неравный бой в невыгодной тактической позиции и в условиях подавляющего численного превосходства противника. Больше такого не повторялось. Напомните мне в среду. Приведу цитату однополчан.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 16 авг 2009, 16:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 19:35
Сообщений: 453
Откуда: Тамбов
pavel писал(а):
Сейчас я уезжаю в командировку. Некогда. Но кратко было так. Евреи устроили засаду. Выставив вперед два Фантома. Наши пошли на перехват, те стали отходить, появилась еще пара. Наши продолжили преследование. Потом попали в засаду, но решили принять неравный бой в невыгодной тактической позиции и в условиях подавляющего численного превосходства противника. Больше такого не повторялось. Напомните мне в среду. Приведу цитату однополчан.


Большое спасибо. Напомню.



_________________
Член общества "Лучшие из лучших"...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 19:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 19:35
Сообщений: 453
Откуда: Тамбов
pavel писал(а):
Сейчас я уезжаю в командировку. Некогда. Но кратко было так. Евреи устроили засаду. Выставив вперед два Фантома. Наши пошли на перехват, те стали отходить, появилась еще пара. Наши продолжили преследование. Потом попали в засаду, но решили принять неравный бой в невыгодной тактической позиции и в условиях подавляющего численного превосходства противника. Больше такого не повторялось. Напомните мне в среду. Приведу цитату однополчан.


Pavel, напоминаю :)
Заранее спасибо.



_________________
Член общества "Лучшие из лучших"...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 20:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
Традиционное описание:
К середине 1970 г. летчики советских истребительно-авиационных бригад имели уже до 100 и более боевых вылетов на перехват противника, но воздушных боев не проводили.

Впервые они вступили в воздушные бои 22 июня 1970 г., когда пара Крапивин-Сальник из состава 35-й бригады, действуя с аэродрома "подскока" Катамия, перехватили и сбили первый израильский самолет "Скайхок".

30 июля в воздушном бою южнее г. Суэца 12 истребителей МиГ-21, вылетев на перехват звена истребителей-бомбардировщиков "Скайхок", атаковавших советский зенитный ракетный дивизион, встретились с подоспевшими 12 израильскими истребителями "Мираж" и 8-ю штурмовиками F-4.

В итоге 4 самолета МиГ-21 были сбиты, погибли 3 советских летчика (В. Журавлев, Н. Юрченко и Е. Яковлев). Сказалось отсутствие опыта и применение традиционной тактики воздушного боя. В дальнейшем такие неудачи не повторялись. "



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 20:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
Наиболее достоверное описание можно прочитать в статье:
http://nvo.ng.ru/notes/2005-10-07/8_vyvod.html



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 20:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
А вот описание со ссылкой на участников событи:
http://www.duel.ru/200548/?48_6_1



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2009, 12:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
АНАЛИЗ БОЕВОГО ПРИМЕНЕНИЯ АВИАЦИИ США В ХОДЕ ОПЕРАЦИИ «РЕШИТЕЛЬНАЯ СИЛА» :arrow: http://otvaga2004.narod.ru/publ_w5/034_yugoslavia.htm

С целью проведения качественного анализа действий своих ВС в ходе данного конфликта руководство министерства обороны США ввело в действие специальные документы, регламентирующие деятельность должностных лиц по изучению результатов боевого применения средств поражения для нанесения авиационных ударов по объектам и целям. В них отмечается, что наибольшую ценность материалы исследований могут представлять при решении проблем реорганизации американского военного ведомства, и, прежде всего ВВС, подготовки войск и их оснащения в соответствии с требованиями по обеспечению национальных интересов США на ближайшую и отдаленную перспективу.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА
СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 21:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4195
Гость писал(а):
они и говорят про тяжелый истребитель ПАКФА
а легкий будут разрабатывать на основе его.
а как без легкого он дешевле и их можно больше на делать))


Где-то так, убероружие не очень подходит для черновой работы. Потому окромя "оочень большой дубины" очень желательно иметь нечто более массовое, этакий самолет - солдат 21-го века.

Кстати, интервью ничего так, переносить полет далеко после таких слов уже совсем не айс. Стало быть полетит. Эх времечко позднее, а то бы в Комсомольск можно было позвонить. Хотя там скорее раннее, последний самый сладкий сон. :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 5 из 19 [ Сообщений: 555 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB