| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Офф-топик со Спитфайром http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=5148 |
Страница 29 из 133 |
| Автор: | Mityan [ 27 дек 2014, 09:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы и ответы - 2 |
гело писал(а): Максимальная дальность поражения — 110 км но никак не 200...Да и то в идеальных условиях. Просто американцы, когда давали информацию по дальности, не знали еще, что можно с кабрирования метать |
|
| Автор: | spitfire [ 27 дек 2014, 09:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Офф-топик со Спитфайром |
Mityan писал(а): - Он способен увезти 4 JASSM-ER, так какая разница, монтаж это, или просто рисунок от руки? |
|
| Автор: | Mityan [ 27 дек 2014, 10:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Офф-топик со Спитфайром |
spitfire писал(а): Он способен увезти 4 JASSM-ER, так какая разница, монтаж это, или просто рисунок от руки? Это была шутка |
|
| Автор: | spitfire [ 27 дек 2014, 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Офф-топик со Спитфайром |
Гость писал(а): Да что же спитфайра тянет то на чушь собачью и откровенный бред? Какая рентабельность при покупке вооружения и военной техники? Правильно, расчетная. Установят цену на вооружения и военную технику и вуаля. Получите свою рентабельность. Он сомневается. Есть ТЗ. Сделают по ТЗ и по соответствующей цене. В данном случае, наверно, только полное дурачье будет считать, что макет с синтезированными сигнатурами дороже настоящей техники. - Ты не понял ни фига: никто и не думает считать, что надувной макет любого компонента С-300/400 дороже оригинала. Речь идёт о том, насколько удалось создателям макета за малую деньгу действительно обеспечить имитацию оригинала настолько адекватную, что американские РЛ- и ИК-средства будут не в состоянии их различить. ИМХО: для достаточной имитации требуются большие расходы, чем те, что имеют место. |
|
| Автор: | spitfire [ 27 дек 2014, 12:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы и ответы - 2 |
Miron писал(а): По моему все это очень и очень натянуто, т.к. -скорость M max = 2.42; V max = 714 м/с - с СДБ на внешней подвеске ? - Боже упаси! Все 8 SDB - на внутренней подвеске! Цитата: сомнительно что это возможно с учетом того как она отцепится/ поведет себя после отсоединения, если же брать СДБ во внутреннем отсеке, то еще более сомнителен выход бомбы из отсека - набегающим потоком ёё ой как может задвинуть обратно. - Вы забыли, что там установлены гидропневматические катапультные устройства, которые всё вымётывают из отсеков вооружений со скоростью на выходе (ЕМНИП) порядка 23 м/секунду: ![]() ![]() Для наглядности - порядок подвески SDB на F-15: ![]() ![]() ![]() ![]() http://www.ausairpower.net/APA-SDB.html |
|
| Автор: | spitfire [ 27 дек 2014, 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы и ответы - 2 |
гело писал(а): Максимальная дальность поражения — 110 км но никак не 200...Да и то в идеальных условиях. - Верно: на дозвуке, с горизонтального полёта, с высоты порядка 11 км. Но есть более продвинутые способы, которые не были эффективны из-за крайне низкой точности в до-GPS-ную эпоху, тогда с кабрирования только ядерные бомбы имело смысл бросать, но с появлением бомб, на первом этапе наводящимися по GPS, данный способ вновь становится совершенно актуальным, очень эффективным и позволяющим существенно увеличить дальность сброса бомб (любых, наводящихся вначале по GPS, не только малого диаметра, но и весом в тонну, или в две тонны). Надо ли говорить, что увеличение дальности сброса вдвое более чем существенно повышает возможности и обычных самолётов 4-го поколения не влезать в зону поражения многих ЗРК большой дальности. |
|
| Автор: | ЦАРь [ 27 дек 2014, 14:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы и ответы - 2 |
SDB как минимум на М = 1,7 выкидывали, новость была. Вроде и на М = 2,0 кидали, но тут моя память может врать. |
|
| Автор: | spitfire [ 27 дек 2014, 14:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
ЦАРь писал(а): Гость Пятое поколение - это в первую очередь многофункциональность. - Ну хватит уже сказок?! Поставьте на самолёт F-15E (на новенький!) самое лучшее оборудование, что стоит на F-22, F-35, F-18E/F, Рафале и Еврофайтере, места там хватит. Поставьте на него движки F119, - будет суперкруз. Поставьте на двигатели УВТ, - будет сверманёвренность "по самое не могу". Будет ли он после этого многофункциональным? Несомненно! Будет ли он иметь самое совершенно БРЭО из существующих? Несомненно! Бесфорсажный крейсерский сверхзвук - ДА! Сверхманёвренность - ДА! Будет ли он самолётом 5-го поколения?! НЕТ. Не будет он самолётом 5-го поколения. Вы уже догадались - почему? У него фронтальная ЭПР=10 м2. А главная разница в поколениях: истребитель 3-го поколения должен "на голову" превосходить истребитель 2-го поколения по боевой эффективности, истребитель 4-го поколения должен "на голову" превосходить истребитель 3-го поколения по боевой эффективности, истребитель 5-го поколения должен "на голову" превосходить истребитель 4-го поколения по боевой эффективности, то есть: иметь возможность в воздушных боях сбивать гораздо большее количество самолётов противника, чем терять собственных самолётов. Но с ЭПР=10 м2, модернизированный самым лучшим, чем только можно, F-15E будет с лёгкостью уничтожен стелс-самолётом, даже не с такими "наворотами" и возможно, что даже и совсем не многофункциональным, а только лишь способным работать по воздушным целям... Цитата: Высокая маневренность, высокая скорость, малозаметность, радар с электронным сканированием и возможностью работы в режиме синтезированной апертуры - всё это лишь способы достижения приличных показателей многофункциональности. Это ясно, или расписать подробнее? - ЦАРь, ну не путайте Вы человека, действительно желающего что-то понять, ещё и терминологической галиматьёй: многофункциональным самолётом называется самолёт, способный успешно работать как воздушным, так и по наземным целям. Всё. |
|
| Автор: | Гость [ 27 дек 2014, 14:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Офф-топик со Спитфайром |
spitfire писал(а): Гость писал(а): Да что же спитфайра тянет то на чушь собачью и откровенный бред? Какая рентабельность при покупке вооружения и военной техники? Правильно, расчетная. Установят цену на вооружения и военную технику и вуаля. Получите свою рентабельность. Он сомневается. Есть ТЗ. Сделают по ТЗ и по соответствующей цене. В данном случае, наверно, только полное дурачье будет считать, что макет с синтезированными сигнатурами дороже настоящей техники. - Ты не понял ни фига: никто и не думает считать, что надувной макет любого компонента С-300/400 дороже оригинала. Речь идёт о том, насколько удалось создателям макета за малую деньгу действительно обеспечить имитацию оригинала настолько адекватную, что американские РЛ- и ИК-средства будут не в состоянии их различить. ИМХО: для достаточной имитации требуются большие расходы, чем те, что имеют место. А в чем проблема то? И причем тут РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ? Если человек не понимает смысла своих же слов, то это, извините, чушь собачья и откровенный бред. Вы хотели бы, чтобы все упали ниц от вашего бестолкового эквилибрирования словом "рентабельность"? И в чем проблема ИК и РЛ сигнатур? Железяки холодные, двигатели машин и генераторов нагретые, выключенные постепенно остывают. Излучения какие хочешь. Смею напомнить, что в Югославии сербы вообще делали источники излучений из микроволновок, перемыкая блокировку дверцы. И ничего, доблестные американские летчики бодро бомбили микроволновки. |
|
| Автор: | spitfire [ 27 дек 2014, 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Офф-топик со Спитфайром |
Гость писал(а): И в чем проблема ИК и РЛ сигнатур? - В спектре. Цитата: Железяки холодные, двигатели машин и генераторов нагретые, выключенные постепенно остывают. Излучения какие хочешь. - Нужны излучения не "какие хочещь", а именно какие соответствуют излучениям оригиналов. В этом вся "изюминка". Цитата: Смею напомнить, что в Югославии сербы вообще делали источники излучений из микроволновок, перемыкая блокировку дверцы. И ничего, доблестные американские летчики бодро бомбили микроволновки. - Это - просто сказка. Из серии "Легенды и мифы"... |
|
| Автор: | Гость [ 27 дек 2014, 16:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Офф-топик со Спитфайром |
spitfire писал(а): Гость писал(а): И в чем проблема ИК и РЛ сигнатур? - В спектре. Цитата: Железяки холодные, двигатели машин и генераторов нагретые, выключенные постепенно остывают. Излучения какие хочешь. - Нужны излучения не "какие хочещь", а именно какие соответствуют излучениям оригиналов. В этом вся "изюминка". Цитата: Смею напомнить, что в Югославии сербы вообще делали источники излучений из микроволновок, перемыкая блокировку дверцы. И ничего, доблестные американские летчики бодро бомбили микроволновки. - Это - просто сказка. Из серии "Легенды и мифы"... Сказки любит рассказывать спитфаер. С сигнатурами не видно абсолютно никаких проблем. Если спитфаер в состоянии сформулировать принципиальные трудности в имитации сигнатур, милости просим. Только, умоляю, не надо про рентабельность. |
|
| Автор: | дилетант [ 27 дек 2014, 17:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
spitfire писал(а): А главная разница в поколениях: истребитель 3-го поколения должен "на голову" превосходить истребитель 2-го поколения по боевой эффективности, истребитель 4-го поколения должен "на голову" превосходить истребитель 3-го поколения по боевой эффективности, истребитель 5-го поколения должен "на голову" превосходить истребитель 4-го поколения по боевой эффективности, то есть: иметь возможность в воздушных боях сбивать гораздо большее количество самолётов противника, чем терять собственных самолётов. Так опять же всё это абстракция. А в реальности, F-4 какое поколение?
|
|
| Автор: | Гость [ 27 дек 2014, 17:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
spitfire писал(а): ЦАРь писал(а): Гость Пятое поколение - это в первую очередь многофункциональность. - Ну хватит уже сказок?! Поставьте на самолёт F-15E (на новенький!) самое лучшее оборудование, что стоит на F-22, F-35, F-18E/F, Рафале и Еврофайтере, места там хватит. Поставьте на него движки F119, - будет суперкруз. Поставьте на двигатели УВТ, - будет сверманёвренность "по самое не могу". Будет ли он после этого многофункциональным? Несомненно! Будет ли он иметь самое совершенно БРЭО из существующих? Несомненно! Бесфорсажный крейсерский сверхзвук - ДА! Сверхманёвренность - ДА! Будет ли он самолётом 5-го поколения?! НЕТ. Не будет он самолётом 5-го поколения. Вы уже догадались - почему? У него фронтальная ЭПР=10 м2. А главная разница в поколениях: истребитель 3-го поколения должен "на голову" превосходить истребитель 2-го поколения по боевой эффективности, истребитель 4-го поколения должен "на голову" превосходить истребитель 3-го поколения по боевой эффективности, истребитель 5-го поколения должен "на голову" превосходить истребитель 4-го поколения по боевой эффективности, то есть: иметь возможность в воздушных боях сбивать гораздо большее количество самолётов противника, чем терять собственных самолётов. Но с ЭПР=10 м2, модернизированный самым лучшим, чем только можно, F-15E будет с лёгкостью уничтожен стелс-самолётом, даже не с такими "наворотами" и возможно, что даже и совсем не многофункциональным, а только лишь способным работать по воздушным целям... Цитата: Высокая маневренность, высокая скорость, малозаметность, радар с электронным сканированием и возможностью работы в режиме синтезированной апертуры - всё это лишь способы достижения приличных показателей многофункциональности. Это ясно, или расписать подробнее? - ЦАРь, ну не путайте Вы человека, действительно желающего что-то понять, ещё и терминологической галиматьёй: многофункциональным самолётом называется самолёт, способный успешно работать как воздушным, так и по наземным целям. Всё. Да? Лучше ответьте на такие "простенькие" вопросы. Возможно ли ударнику обеспечить тяговооруженность в пределах 1.2 - 1.25 при нагрузке на крыло 300-350 кг/м.кв.? А если ударнику надо к этому стремиться, то каким образом? И почему этого не наблюдается в жизни? |
|
| Автор: | spitfire [ 27 дек 2014, 21:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Гость писал(а): Да? Лучше ответьте на такие "простенькие" вопросы. Возможно ли ударнику обеспечить тяговооруженность в пределах 1.2 - 1.25 при нагрузке на крыло 300-350 кг/м.кв.? - ?? Так почти уже: у F-22 при 8 бомбах малого диаметра во основных отсеках вооружения и полной заправке внутренних баков, при взлётном весе 29 тонн тяговооружённость на взлёте 1.1 и удельная нагрузка на крыло 370 кг/м2. Очень близко к вашим "требованиям"... Цитата: А если ударнику надо к этому стремиться, то каким образом? - "Чистому" ударнику малая удельная нагрузка на крыло не требуется, но сегодня ВСЕ САМОЛЁТЫ ДЕЛАЮТСЯ МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫМИ, хоть большие, хоть поменьше: F-22, F-35, Рафаль, Еврофайтер, Грипен, Су-30, Су-35, Т-50, J-10, - все они должны быть способны качественно работать как по наземным, так и по воздушным целям, поэтому им нужна и хорошая тяговооружённость, и желательна минимальная удельная нагрузка на крыло. Цитата: И почему этого не наблюдается в жизни? - Не понимаю я Вас - видите же, что уже практически наблюдается у многофункциональных самолётов? Я как-то составлял табличку рейтинга (по-моему мнению! 1. F-22 (G/S=355 кг/м², μ=1.15, пушка: 20 мм, 6000 в/мин, 1050 м/с, 480 снар.) 2. Rafale (G/S=310 кг/м², μ=1.09, пушка: 30 мм, 2500 в/мин, 1025 м/с, 125 снар.) 3. EF-2000 (G/S=322 кг/м², μ=1.11, пушка: 27 мм, 1700 в/мин, 1100 м/с, 150 снар.) 4. Cу-35 (G/S=410 кг/м², μ=1.14, пушка: 30 мм, 1800 в/мин, 860 м/с, 150 снар.) 5. F-15E (G/S=372 кг/м², μ=1.25, пушка: 20 мм, 6000 в/мин, 1050 м/с, 510 снар.) 6. F-18E/F (G/S=457 кг/м², μ=0.95, пушка: 20 мм, 6600 в/мин, 1050 м/с, 578 снар.) 7. F-16E/F block 60 (G/S=448 кг/м², μ=1.16, пушка: 20 мм, 6000 в/мин, 1050 м/с, 511 снар.) 8. F-15C (G/S=398 кг/м², μ=0.95, пушка: 20 мм, 6000 в/мин, 1050 м/с, 940 снар.) 9. Gripen NG (G/S=380 кг/м², μ=0.88, пушка: 27 мм, 1700 в/мин, 1100 м/с, 120 снар.) 10. F-35А (G/S=445 кг/м², μ=1.03, пушка: 25 мм, 4200 в/мин, 1040 м/с, 180 снар.) |
|
| Автор: | Kosh [ 27 дек 2014, 21:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Гость писал(а): Ф-35 конечно не то даже близко, его не нужно брать в расчёт - этот ЛА создавался для колониальных войн Вот так вот одной простой фразой безымяного гостя была обосрана и отправлена в небытие одна из самых дорогих программ Пентагона — Надежда на победу в будущих глобальных конфликтах!) Песпереплеты, пилочки вы много их видите на опять же самом дорогом самолете Пентагона - B-2 Spirit ? |
|
| Автор: | Гость [ 27 дек 2014, 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
spitfire писал(а): Гость писал(а): Да? Лучше ответьте на такие "простенькие" вопросы. Возможно ли ударнику обеспечить тяговооруженность в пределах 1.2 - 1.25 при нагрузке на крыло 300-350 кг/м.кв.? - ?? Так почти уже: у F-22 при 8 бомбах малого диаметра во основных отсеках вооружения и полной заправке внутренних баков, при взлётном весе 29 тонн тяговооружённость на взлёте 1.1 и удельная нагрузка на крыло 370 кг/м2. Очень близко к вашим "требованиям"... Цитата: А если ударнику надо к этому стремиться, то каким образом? - "Чистому" ударнику малая удельная нагрузка на крыло не требуется, но сегодня ВСЕ САМОЛЁТЫ ДЕЛАЮТСЯ МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫМИ, хоть большие, хоть поменьше: F-22, F-35, Рафаль, Еврофайтер, Грипен, Су-30, Су-35, Т-50, J-10, - все они должны быть способны качественно работать как по наземным, так и по воздушным целям, поэтому им нужна и хорошая тяговооружённость, и желательна минимальная удельная нагрузка на крыло. Цитата: И почему этого не наблюдается в жизни? - Не понимаю я Вас - видите же, что уже практически наблюдается у многофункциональных самолётов? Я как-то составлял табличку рейтинга (по-моему мнению! 1. F-22 (G/S=355 кг/м², μ=1.15, пушка: 20 мм, 6000 в/мин, 1050 м/с, 480 снар.) 2. Rafale (G/S=310 кг/м², μ=1.09, пушка: 30 мм, 2500 в/мин, 1025 м/с, 125 снар.) 3. EF-2000 (G/S=322 кг/м², μ=1.11, пушка: 27 мм, 1700 в/мин, 1100 м/с, 150 снар.) 4. Cу-35 (G/S=410 кг/м², μ=1.14, пушка: 30 мм, 1800 в/мин, 860 м/с, 150 снар.) 5. F-15E (G/S=372 кг/м², μ=1.25, пушка: 20 мм, 6000 в/мин, 1050 м/с, 510 снар.) 6. F-18E/F (G/S=457 кг/м², μ=0.95, пушка: 20 мм, 6600 в/мин, 1050 м/с, 578 снар.) 7. F-16E/F block 60 (G/S=448 кг/м², μ=1.16, пушка: 20 мм, 6000 в/мин, 1050 м/с, 511 снар.) 8. F-15C (G/S=398 кг/м², μ=0.95, пушка: 20 мм, 6000 в/мин, 1050 м/с, 940 снар.) 9. Gripen NG (G/S=380 кг/м², μ=0.88, пушка: 27 мм, 1700 в/мин, 1100 м/с, 120 снар.) 10. F-35А (G/S=445 кг/м², μ=1.03, пушка: 25 мм, 4200 в/мин, 1040 м/с, 180 снар.) Ну и? Сравните тяговооруженность с нагрузкой на крыло F-15C и F-15E. Оба самолета МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫ. |
|
| Автор: | Kosh [ 27 дек 2014, 22:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
а если не пользоваться костылями и выложить в более крупным планом ?)
|
|
| Автор: | spitfire [ 27 дек 2014, 22:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Гость писал(а): spitfire писал(а): [color=#0000BF] 5. F-15E (G/S=372 кг/м², μ=1.25, пушка: 20 мм, 6000 в/мин, 1050 м/с, 510 снар.) 8. F-15C (G/S=398 кг/м², μ=0.95, пушка: 20 мм, 6000 в/мин, 1050 м/с, 940 снар.) Ну и? Сравните тяговооруженность с нагрузкой на крыло F-15C и F-15E. Оба самолета МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫ. - Ну, и что? У F-15E двигатели с большей тягой. F-15C предназначался в основном для работы по воздушным целям. На момент его выпуска тактические истребители были более узко специализированы. Действительно многофункциональным является F-15E. |
|
| Автор: | spitfire [ 27 дек 2014, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Kosh писал(а): а если не пользоваться костылями и выложить в более крупным планом ?) http://topgun.rin.ru/images/2263_26.jpg http://media.vorotila.ru/ru/items/t1@9f ... idimka.jpg - Ну, так "пилочки" же при этом все на своих местах остаются, просто их не всегда так отчётливо видно под слоем РПМ... |
|
| Автор: | Гость [ 27 дек 2014, 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
spitfire писал(а): Гость писал(а): spitfire писал(а): [color=#0000BF] 5. F-15E (G/S=372 кг/м², μ=1.25, пушка: 20 мм, 6000 в/мин, 1050 м/с, 510 снар.) 8. F-15C (G/S=398 кг/м², μ=0.95, пушка: 20 мм, 6000 в/мин, 1050 м/с, 940 снар.) Ну и? Сравните тяговооруженность с нагрузкой на крыло F-15C и F-15E. Оба самолета МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫ. - Ну, и что? У F-15E двигатели с большей тягой. F-15C предназначался в основном для работы по воздушным целям. На момент его выпуска тактические истребители были более узко специализированы. Действительно многофункциональным является F-15E. Неужели F-15E может вести маневренный воздушный бой? |
|
| Автор: | spitfire [ 27 дек 2014, 22:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Гость писал(а): spitfire писал(а): Гость писал(а): spitfire писал(а): [color=#0000BF] 5. F-15E (G/S=372 кг/м², μ=1.25, пушка: 20 мм, 6000 в/мин, 1050 м/с, 510 снар.) 8. F-15C (G/S=398 кг/м², μ=0.95, пушка: 20 мм, 6000 в/мин, 1050 м/с, 940 снар.) Ну и? Сравните тяговооруженность с нагрузкой на крыло F-15C и F-15E. Оба самолета МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫ. - Ну, и что? У F-15E двигатели с большей тягой. F-15C предназначался в основном для работы по воздушным целям. На момент его выпуска тактические истребители были более узко специализированы. Действительно многофункциональным является F-15E. Неужели F-15E может вести маневренный воздушный бой? - Ну разумеется может! Да ещё как. Что-то я Вас не понимаю: вот все параметры перед Вами, мало - добавьте отсюда: http://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_ ... 28F-15E.29 Что же ему мешает вести манёвренный воздушный бой? В сравнении с Су-35? 4. Cу-35 (G/S=410 кг/м², μ=1.14, пушка: 30 мм, 1800 в/мин, 860 м/с, 150 снар.) 5. F-15E (G/S=372 кг/м², μ=1.25, пушка: 20 мм, 6000 в/мин, 1050 м/с, 510 снар.) Кстати, я уже говорил: в Израиле F-15I (вариант F-15E) используются и как истребители завоевания превосходства в воздухе, и как ударники, т.е. "на всю катушку" того потенциала, который в нём заложен конструкторами. В ВВС США F-15E применяется преимущественно как ударник, а F-15C - по воздушным целям. |
|
| Автор: | Гость [ 27 дек 2014, 23:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
spitfire писал(а): Кстати, я уже говорил: в Израиле F-15I (вариант F-15E) используются и как истребители завоевания превосходства в воздухе, и как ударники, т.е. "на всю катушку" того потенциала, который в нём заложен конструкторами. В ВВС США F-15E применяется преимущественно как ударник, а F-15C - по воздушным целям. Да я все время подвожу вас к вашим же несуразностям. Ну и почему многофункциональный F-15E не вытеснил все другие F15, раз он такой замечательный? |
|
| Автор: | spitfire [ 27 дек 2014, 23:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Гость писал(а): Да я все время подвожу вас к вашим же несуразностям. - Несуразности продуцируются исключительно в Вашем мозгу. Цитата: Ну и почему многофункциональный F-15E не вытеснил все другие F15, раз он такой замечательный? - А сотни F-15C куда девать?? У которых ещё ресурс не вышел?! На которых есть высокоподготовленные лётчики? Новые F-15E Израилю "по блату" продали по 86 миллионов за единицу, позднее Корее продали F-15K уже по 100 миллионов, - птичка-то не очень дешёвая, чтобы сотни прежних самолётов выставить до срока на кладбище, - неужели это непонятно? Ну, а с появлением связки F-22+F-35 вместо прежней F-15+F16, новые F-15E производятся уже только на экспорт по спецзаказу... Я с тем же успехом могу задать Вам такой же несуразный (а точнее - дурацкий) вопрос: почему с появлением Cу-35 не были отправлены на свалку все Су-27?! Смешно? |
|
| Автор: | Гость [ 28 дек 2014, 14:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Офф-топик со Спитфайром |
Цитата: Я с тем же успехом могу задать Вам такой же несуразный (а точнее - дурацкий) вопрос: почему с появлением Cу-35 не были отправлены на свалку все Су-27?! Смешно? Речь шла о многофункциональности, которая у вас несуразная. Су-35 представляет качественный скачок по сравнению с Су-27. При всей видимой похожести, даже планер другой (основные узлы усилены), не говоря о двигателях, локаторе и всей остальной начинке. Увеличено количество топлива во внутренних баках. Тут аналогия не с парой Су-27, Су-35 и F-15C, F-15E, а с парой Су-27, Су-30. Так что, как всегда мимо. |
|
| Автор: | spitfire [ 28 дек 2014, 15:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Офф-топик со Спитфайром |
Гость писал(а): Цитата: Я с тем же успехом могу задать Вам такой же несуразный (а точнее - дурацкий) вопрос: почему с появлением Cу-35 не были отправлены на свалку все Су-27?! Смешно? Речь шла о многофункциональности, которая у вас несуразная. Су-35 представляет качественный скачок по сравнению с Су-27. - А современный F-15E с APG-82 представляет собой качественный скачок по сравнению с F-15C, образца 1979-го года (35 лет назад), что тут непонятного? Цитата: При всей видимой похожести, даже планер другой (основные узлы усилены), не говоря о двигателях, локаторе и всей остальной начинке. - Буква-в-букву всё то же самое можно сказать и про F-15C 1979 года против F-15E сегодняшнего. Цитата: Тут аналогия не с парой Су-27, Су-35 и F-15C, F-15E, а с парой Су-27, Су-30. Так что, как всегда мимо. - Чушь пороть только не надо? |
|
| Автор: | Гость [ 28 дек 2014, 16:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Офф-топик со Спитфайром |
spitfire писал(а): Гость писал(а): Цитата: Я с тем же успехом могу задать Вам такой же несуразный (а точнее - дурацкий) вопрос: почему с появлением Cу-35 не были отправлены на свалку все Су-27?! Смешно? Речь шла о многофункциональности, которая у вас несуразная. Су-35 представляет качественный скачок по сравнению с Су-27. - А современный F-15E с APG-82 представляет собой качественный скачок по сравнению с F-15C, образца 1979-го года (35 лет назад), что тут непонятного? Цитата: При всей видимой похожести, даже планер другой (основные узлы усилены), не говоря о двигателях, локаторе и всей остальной начинке. - Буква-в-букву всё то же самое можно сказать и про F-15C 1979 года против F-15E сегодняшнего. Цитата: Тут аналогия не с парой Су-27, Су-35 и F-15C, F-15E, а с парой Су-27, Су-30. Так что, как всегда мимо. - Чушь пороть только не надо? Ога, ога. Порет чушь, как всегда, дедушка, у которого его иллюзии борятся с его же заблуждениями. Цитата: Пентагон, также осуществляет модернизацию истребителей F-15C/D, на которые устанавливаются радары AN/APG-63(v)3. ВВС США намерены модернизировать 176 F-15C, которые будут служить до 2030 года. Рассказать о AN/APG-63(v)3? |
|
| Автор: | spitfire [ 28 дек 2014, 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Офф-топик со Спитфайром |
Гость писал(а): Цитата: Пентагон, также осуществляет модернизацию истребителей F-15C/D, на которые устанавливаются радары AN/APG-63(v)3. ВВС США намерены модернизировать 176 F-15C, которые будут служить до 2030 года. Рассказать о AN/APG-63(v)3? - И какая же умная мысля под этим таится? |
|
| Автор: | Гость [ 28 дек 2014, 17:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Офф-топик со Спитфайром |
spitfire писал(а): Гость писал(а): Цитата: Пентагон, также осуществляет модернизацию истребителей F-15C/D, на которые устанавливаются радары AN/APG-63(v)3. ВВС США намерены модернизировать 176 F-15C, которые будут служить до 2030 года. Рассказать о AN/APG-63(v)3? - И какая же умная мысля под этим таится? Если бы у бабушки были яйца, то она бы была дедушкой. (с) Дедушко |
|
| Страница 29 из 133 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|