Текущее время: 06 фев 2025, 00:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 28 из 133 [ Сообщений: 3989 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 133  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 13:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:54
Сообщений: 501
spitfire писал(а):
Гость писал(а):
Уголковые отражатели никто не отменял.

- В ГСМ SDB есть ещё тепловизионный канал. И никакие уголки в нём не выглядят так, как вышеуказанные изделия.


Вот не факт)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 13:18 
- В тепловом режиме настоящие компоненты С-300/400 и надувные макеты выглядят по-разному...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 14:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:54
Сообщений: 501
spitfire писал(а):
- В тепловом режиме настоящие компоненты С-300/400 и надувные макеты выглядят по-разному...


Они и в тепловом, и в видимом, и в рл повторяют ;)
Портативные имитаторы сигнатур...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 14:11 
- Ню-ню... "Свежо предание, да верится с трудом", чтобы имитация была настолько достоверной...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 14:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:54
Сообщений: 501
spitfire писал(а):
- Ню-ню... "Свежо предание, да верится с трудом", чтобы имитация была настолько достоверной...


Техника прошла испытания, принята на вооружение)
Работает она реально или нет - вопрос веры, обсуждать смысла не имеет)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 14:17 
spitfire писал(а):
- Ню-ню... "Свежо предание, да верится с трудом", чтобы имитация была настолько достоверной...

В очевидного пропагандона Гейтса вам нормально верится, а в нагреватель и уголковые отражатели в имитаторе - с трудом?

Ну, собственно, чему я удивляюсь? :twisted:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 15:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2009, 12:10
Сообщений: 328
spitfire писал(а):
- В тепловом режиме настоящие компоненты С-300/400 и надувные макеты выглядят по-разному...

Это если их делают полные дебилы.А не дебилы дополняют имитаторы в РЛ,ИК и глазуальном диапазонах еще и ложным радиообменом


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 16:41 
Гость писал(а):
В очевидного пропагандона Гейтса вам нормально верится, а в нагреватель и уголковые отражатели в имитаторе - с трудом?

Ну, собственно, чему я удивляюсь? :twisted:


УГарная сила. Панцирь-С1 — Охотник за томагавками.

phpBB [video]


Реальность.

phpBB [video]


Воздушная мишень E95M имитирует дозвуковые маневрирующие цели типа крылатая ракета, планирующая бомба, ДПЛА.

:arrow: http://www.enics.ru/bla?product_id=22

:lol:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 19:28 
babybat{}.net писал(а):
spitfire писал(а):
- Ню-ню... "Свежо предание, да верится с трудом", чтобы имитация была настолько достоверной...

Техника прошла испытания, принята на вооружение)
Работает она реально или нет - вопрос веры, обсуждать смысла не имеет)

- Нет-с, это не "вопрос веры", это вопрос, "пройдёт ли она проверку на средствах инструментальной разведки вероятного противника".
То, что она прошла проверку на своих средствах - даже не "полдела"...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 19:31 
sivuch писал(а):
spitfire писал(а):
- В тепловом режиме настоящие компоненты С-300/400 и надувные макеты выглядят по-разному...

Это если их делают полные дебилы.А не дебилы дополняют имитаторы в РЛ,ИК и глазуальном диапазонах еще и ложным радиообменом

- Там ещё в каждом надувном сидят по два таджикских гастарбайтера? :lol:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 19:57 
Разумеется. F-22 по данным командующего генерала Air Combat Command уступает по малозаметности F-35. :o


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 22:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2009, 12:10
Сообщений: 328
spitfire писал(а):
- Там ещё в каждом надувном сидят по два таджикских гастарбайтера? :lol:

А по делу есть что сказать?Например,что такого сложного -создать достоверный макет?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 22:19 

Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 18:30
Сообщений: 318
spitfire писал(а):
sivuch писал(а):
spitfire писал(а):
- В тепловом режиме настоящие компоненты С-300/400 и надувные макеты выглядят по-разному...

Это если их делают полные дебилы.А не дебилы дополняют имитаторы в РЛ,ИК и глазуальном диапазонах еще и ложным радиообменом

- Там ещё в каждом надувном сидят по два таджикских гастарбайтера? :lol:

Неужели - бесчеловечно прикованы цепями!?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 22:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2351
КВ-1 писал(а):
spitfire писал(а):
- Сбивать можно. Только для начала нужно увидеть цель. Обнаружив некое "кваканье" в эфире и определив его координаты с точностью, например, 20х20 км, после его исчезновения невозможно выполнить пуск ЗУР в этот район, с уверенностью, что она там когда-нибудь кого-нибудь найдёт. Так не работают С-300/400.

Ну не квакание, а резкий кратковременный шум в эфире 1-2 сек продолжительностью и к тому же достаточно редкий, только в те моменты, когда нужно передать информацию. Бывает на фиксированных частотах и переменных. В общем примерно 1-2 сек в полминуты. Пеленговать трудно.

Никак не возьму в толк, что вы тут пишете.
я,конечно, не специалист, но по-моему современные гиперболические сртр (работающие на основе TDOA - измерения time difference of arrival) определяют местоположение источника с точностью до пары сотен метров (вне зависимости от дальности).
Если на экранах радаров в данной зоне ничего нет, должны включаться в работу вспомогательные средства наподобие РЛС программного обзора 9с19, энергетики которой, КСТАТИ, хватает для обнаружения даже пресловутого стального шарика в 0.0001 м.кв. километров на 100.
Но это сугубо мое дилетантское мнение.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы - 2
СообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 23:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2351
Слыхал я от одного человека в интернете, чтоуправляемую бомбу GBU-39 можно зашвырнуть с кабрирования на 200 км.
Если честно, неохота в школьную физику лезть, тут полно специалистов. Можете ли сходу ответить, при каких условиях (начальная высота, скорость носителя и угол) это возможно при таком крылышке (и массе). Соответствует ли этим условиям легендарный ф-22?
спасибо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы - 2
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 00:11 
Mityan писал(а):
Слыхал я от одного человека в интернете, что управляемую бомбу GBU-39 можно зашвырнуть с кабрирования на 200 км.

- Легко.
Цитата:
Если честно, неохота в школьную физику лезть, тут полно специалистов.

- Да лезть-то недалеко, - кликнуть пару раз:
http://www.eduspb.com/node/1669
Цитата:
Можете ли сходу ответить, при каких условиях (начальная высота, скорость носителя и угол) это возможно при таком крылышке (и массе). Соответствует ли этим условиям легендарный ф-22?

- Проверяем, соответствует ли:
M max = 2.42; V max = 714 м/с; Но = 15 км; α = 45°. Сопротивлением воздуха на высотах от 15 км до 28 км пока пренебрежём. Крыло раскрывается по достижении бомбой апогея.

Изображение

h max = 13 км. H max = 15+13=28 км.
До набора апогея бомба пролетит половину этого расстояния: Изображение

L' = 52 км;
Считая скромно её аэродинамическое качество равное 8 (ИМХО: реально оно выше), она с высоты апогея после раскрытия крыла пропланирует на L" = 28х8 = 224 км.
L max = L' + L " = 276 км.

Но поскольку мы взяли и значение скорости самые наивысшие, и сопротивлением воздуха пренебрегли, то очень грубо можно считать, что 200 км она, при желании лётчика, точно пролетит... 8-)
..........................................
Да, ещё один нюанс: у SDB траектория строится максимально высокая, а по достижению цели она переводится бортовым микропроцессором в режим пикирования, - надо полагать, чтобы средствам ПВО малой дальности и МЗА было её труднее сбить...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы - 2
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 00:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2351
spitfire писал(а):
Но поскольку мы взяли и значение скорости самые наивысшие, и сопротивлением воздуха пренебрегли, то очень грубо можно считать, что 200 км она, при желании лётчика, точно пролетит

Спасибо, Михаил Исакович!
Ой! Так вы же и есть тот самый человек! :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы - 2
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 00:18 
Mityan писал(а):
spitfire писал(а):
Но поскольку мы взяли и значение скорости самые наивысшие, и сопротивлением воздуха пренебрегли, то очень грубо можно считать, что 200 км она, при желании лётчика, точно пролетит

Спасибо, Михаил Исакович!
Ой! Так вы же и есть тот самый человек! :mrgreen:

- Ну, что ж тут поделать, - как где какая очередная гадость трудовому народу России, так без меня не обошлось! :lol:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 00:27 
sivuch писал(а):
spitfire писал(а):
- Там ещё в каждом надувном сидят по два таджикских гастарбайтера? :lol:

А по делу есть что сказать?Например,что такого сложного -создать достоверный макет?

- Это исключительно "вскрытие покажет", - как мы уже тут неоднократно выясняли, сделать можно всё, что угодно, другое дело, что массовое производство этих фич должно быть рентабельным.
Помятуя пресловутый "русский авось", пофигизм, , "тяп-ляп", "попил бабла" в астрономических масштабах, я почему-то (прости, Боже, грешника!) глубоко убеждён, что никто не станет вкладывать бешеные деньги в подобные макеты. Соответственно про "бесконечное приближение субъекта к объекту", как говорил когда-то один из великих философов, можно забыть... Но, разумеется, как всегда это моё сугубо личное ХО.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 00:29 
КВ-1 писал(а):
spitfire писал(а):
- Там ещё в каждом надувном сидят по два таджикских гастарбайтера? :lol:

Неужели - бесчеловечно прикованы цепями!?

- Да просто за минимальную зарплату... С 10%-ой надбавкой за риск... :lol:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 00:40 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
spitfire
Да шняга твои Фуфайтеры, что 22, что 35. Оно только в Совке все дураки верили в волшебность Запада.. а теперь - кто поверит? Эволюция произошла - дураков больше нет!



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 00:40 
Mityan писал(а):
я,конечно, не специалист, но по-моему современные гиперболические сртр (работающие на основе TDOA - измерения time difference of arrival) определяют местоположение источника с точностью до пары сотен метров (вне зависимости от дальности).

- Что-то Вы им слишком сладко намеряли...
Цитата:
Если на экранах радаров в данной зоне ничего нет, должны включаться в работу вспомогательные средства наподобие РЛС программного обзора 9с19, энергетики которой, КСТАТИ, хватает для обнаружения даже пресловутого стального шарика в 0.0001 м.кв. километров на 100.

- Вы явно переоцениваете её возможности, подобные достижения будут разве что у TPY-2, что обслуживает THAAD...

Первый режим предназначен для обнаружения и сопровождения баллистических ракет типа «Першинг». В этом режиме обеспечена зона обзора на углах от -45° до +45° по азимуту, по углу места — от +26° до +75°, при этом дальность обнаружения составляет от 75 до 175 км. Обзор сектора поиска занимает от 12,5 до 14 секунд при максимальном количестве трасс — 16. Каждую секунду полученные координаты и параметры движения захваченной цели передаются на командный пункт 9С457[3].

Второй режим работы применяется для обнаружения и сопровождения авиационных баллистических и крылатых ракет с баллистическим стартом. В этом режиме обеспечена зона обзора на углах от -30° до +30° по азимуту, по углу места — от +9° до +50°, при этом дальность обнаружения составляет от 20 до 175 км. Каждые 0,5 секунды полученные координаты и параметры движения захваченной цели передаются на командный пункт 9С457.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 00:45 
катерник писал(а):
spitfire
Да шняга твои Фуфайтеры, что 22, что 35. Оно только в Совке все дураки верили в волшебность Запада.. а теперь - кто поверит? Эволюция произошла - дураков больше нет!

- В зеркало внимательно посмотри?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 00:50 
катерник писал(а):
Да шняга твои Фуфайтеры, что 22, что 35.
Спойлер: Показать


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 01:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2351
spitfire писал(а):
Что-то Вы им слишком сладко намеряли...

это Скайдрон говорил...
Суть вся, полагаю, в точности синхронизации между постами. Если микросекунда достижима...
spitfire писал(а):
Вы явно переоцениваете её возможности, подобные достижения будут разве что у TPY-2, что обслуживает THAAD...

Да, там фигурирует цель в 0.0025 м.кв., но если она одна, а не 16 (у рлс программного обзора программ разных много)...
Впрочем, если при эпр=0.0001 вы собираетесь кидать с 200 км, то волноваться вам действительно нечего... :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 01:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2351
Гость писал(а):
Спойлер: Показать

Я думаю, это фотомонтаж


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 01:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Рендеры.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы - 2
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 05:13 
По моему все это очень и очень натянуто, т.к.
-скорость M max = 2.42; V max = 714 м/с - с СДБ на внешней подвеске ?
сомнительно что это возможно с учетом того как она отцепится/ поведет себя после отсоединения, если же брать СДБ во внутреннем отсеке, то еще более сомнителен выход бомбы из отсека - набегающим потоком ёё ой как может задвинуть обратно.

Ув. Михаил Исакович, поправьте меня если я не прав.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Офф-топик со Спитфайром
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 07:17 
spitfire писал(а):
sivuch писал(а):
spitfire писал(а):
- Там ещё в каждом надувном сидят по два таджикских гастарбайтера? :lol:

А по делу есть что сказать?Например,что такого сложного -создать достоверный макет?

- Это исключительно "вскрытие покажет", - как мы уже тут неоднократно выясняли, сделать можно всё, что угодно, другое дело, что массовое производство этих фич должно быть рентабельным.
Помятуя пресловутый "русский авось", пофигизм, , "тяп-ляп", "попил бабла" в астрономических масштабах, я почему-то (прости, Боже, грешника!) глубоко убеждён, что никто не станет вкладывать бешеные деньги в подобные макеты. Соответственно про "бесконечное приближение субъекта к объекту", как говорил когда-то один из великих философов, можно забыть... Но, разумеется, как всегда это моё сугубо личное ХО.


Да что же спитфайра тянет то на чушь собачью и откровенный бред? Какая рентабельность при покупке вооружения и военной техники? Правильно, расчетная. Установят цену на вооружения и военную технику и вуаля. Получите свою рентабельность. Он сомневается. Есть ТЗ. Сделают по ТЗ и по соответствующей цене. В данном случае, наверно, только полное дурачье будет считать, что макет с синтезированными сигнатурами дороже настоящей техники.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы - 2
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 07:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Miron писал(а):
По моему все это очень и очень натянуто, т.к.
-скорость M max = 2.42; V max = 714 м/с - с СДБ на внешней подвеске ?
сомнительно что это возможно с учетом того как она отцепится/ поведет себя после отсоединения, если же брать СДБ во внутреннем отсеке, то еще более сомнителен выход бомбы из отсека - набегающим потоком ёё ой как может задвинуть обратно.

Ув. Михаил Исакович, поправьте меня если я не прав.


Максимальная дальность поражения — 110 км но никак не 200...Да и то в идеальных условиях.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 28 из 133 [ Сообщений: 3989 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 133  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Iceman, Коробочка и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB