|
| Автор |
Сообщение |
|
EXECUTORCo
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 26 июл 2016, 15:18 |
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:08 Сообщений: 270
|
|
"Пониженная радиолокационная заметность это одно из свойств самолета которое позволяет ему подольше продержаться и не более того."
Тут конструкторы годами бьются чтобы все показатели на несколько процентов поднять а тут вот оно как - только деньги спускают.
"Возводить ЭПР в некий абсолютный фетиш несколько глуповато , сделать самолет абсолютно невидимым невозможно , в каком нибудь из диапазонов все равно светиться будет ." Это не тот гость, что писал что эпр ф22 0.1? Нет просто интересно.
"Да и стратегия ДВБ тоже не идеал, еще во Вьетнаме провалилась по сути , для этого нужна ракета которая поражает цель с вероятностью больше единицы"
Ой, больно жеж выпускнику радиофака! Хотя в условиях военного времени, но мы пока жеж не на войне.
", даже в условиях интенсивного противодействия . Не сбиваемые вундервафли только в игрушках бывают".
Плин, если самоль сбивается только такой ракетой, вероятность его поражения которой больше 1, а иначе никак - дайте мне штук 100 таких самолей и я завоюю весь мир.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
 |
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 26 июл 2016, 15:34 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Гость писал(а): Да-да, там сотовые поглотители в метр толщиной. а что новость да? раньше не знал? 
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 26 июл 2016, 15:48 |
|
|
|
Вы можете добиться невидимости планера во всех диапазонах ? Есть наработанный диапазон частот который используется в бортовых и не только рлс , вы делаете планер с очень низкой эпр именно под этот набор частот , все замечательно , но тут появляется что другое, какие нибудб терра нано герцы и ваша вундервафля начинает светиться на экране как лампочка Ильича . Или летите вы себе на сверхзвуке , все хорошо только планер начинает греться и светить в ик диапазоне , а кто нибудь придумал ик датчик который позволит это излучение зафиксировать . Речь не о том , что назад к фанере, а о том что сниженная радиолокационная заметность , это одно из полезных свойств , но не абсолют . И по поводу дальнего воздушного боя , это только в теории с безопасного расстояния пуляем , сбиваем , а на практике несколько иначе . Ну и с папуасами прокатывает , у которых ничего нет
|
|
|
|
|
 |
|
EXECUTORCo
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 26 июл 2016, 17:24 |
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:08 Сообщений: 270
|
|
Это все понятно. Вы мне про вероятность поражения более единицы ответите? (замер в ожидании)...
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 26 июл 2016, 18:07 |
|
|
|
Ну это же банально Ватсон ! Производитель любой ракеты что говорит? А он говорит вероятность поражения равна 0.75 или 0.95 не суть важно. В любом случае он оставляет себе маленькую лазейку , могём мол и промахнуться . И это правильно. И поражение с вероятностью более единицы это значит, что должен найтись производитель который гарантирует что при пуске с дальности 100 200 300 или неважно скольки километров , ракета в любом случае, чтобы не применялось , радио , оптические средства подавления , или какие то маневры противоракетные , ловушки , ложные цели , поразит цель в любом случае. Понятно что термин с математикой не имеет ничего общего , и использован мной для наглядности проблемы. Без наличия такой ракеты , дальний воздушный бой теряет какой либо смысл , так как вы можете распулять все в белый свет как в копеечку и даже не понять что лупили в молоко. Не знаю как кто , но я лично сомневаюсь что найдется такой производитель , хоть 0.999 но вероятность промаха любой за собой оставит , задницу то прикрыть надо . Это только ммм 100 % обогащение гарантировало.
|
|
|
|
|
 |
|
EXECUTORCo
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 26 июл 2016, 18:22 |
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:08 Сообщений: 270
|
|
Понятно. Значит Вы не из Израиля))))
По тексту вопросов нет.
|
|
|
|
 |
|
ОКТОГЕН
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 26 июл 2016, 18:43 |
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59 Сообщений: 959
|
Гость писал(а): ОКТОГЕН писал(а): В дециметровом диапазоне при "взгляде сбоку" никаких 0.1 у Ф-22 не будет. "А мужики-то и не знают!" (с) 1. http://savepic.ru/8824700.png2. http://savepic.ru/8815484.png3. http://savepic.ru/8810364.pngОчередной наркоман из Хайфы. Ты хоть на свои картинки смотрел? Что там и какой диапазон? Кроме того достоверность картинок вееесьма под вопросом. Официоз американский никогда на обмер характеристик не выдаст самолет. А все утверждения про шарик пинг-понга и прочий бред-это для массы хомячков. Да найди боковое изображение Ф-22 и смотри на кили. Может какие мысли в голову придут.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 26 июл 2016, 19:22 |
|
|
ОКТОГЕН писал(а): Что там и какой диапазон? ОГРОМНЫЙ стелс-самолет (F-22 значительно меньше). ОКТОГЕН писал(а): и какой диапазон? Какой? ОКТОГЕН писал(а): Кроме того достоверность картинок вееесьма под вопросом. Это понятно. Поцреоты безоговорочно доверяют лишь «Угарной силе». Рассмотрена модель B-2 с предполагаемым распределением радиопоглощающего материала по ее поверхности. Отметим, что поскольку реальные значения параметров покрытия неизвестны, в качестве РПМ использован материал с неизменными относительными диэлектрической и магнитной проницаемостями: ε′ =1+ j5, μ′ =1+ j5 . Эти значения соответствуют поглощающему покрытию зоммерфельдовского типа и соответствуют некоторым типам реальных ферромагнитных покрытий. РАССЕЯНИЕ ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ ВОЛН ВОЗДУШНЫМИ И НАЗЕМНЫМИ РАДИОЛОКАЦИОННЫМИ ОБЪЕКТАМИМатериал книги является итогом труда группы авторов — представителей школы прикладной электродинамики, основанной в шестидесятых годах прошлого столетия профессором И.В. Сухаревским в Военной инженерной радиотехнической академии им. Говорова Л.А. http://radar.dinos.net/Sukharevsky_Chapter3_3.1.1.pdfОКТОГЕН писал(а): Да найди боковое изображение Ф-22 и смотри на кили. Может какие мысли в голову придут. Они зачем-то под углом расположены.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 26 июл 2016, 19:35 |
|
|
ОКТОГЕН писал(а): Да найди боковое изображение Ф-22 и смотри на кили. Может какие мысли в голову придут. А что там с килями?Нормальные такие,здоровеееенные.Только вот как вы умудряетесь по фотографии определить их эпр,загадочно.     Ну если вы такой специалист,то грех не спросить,во сколько (в пинг-понговых мячах) вы оцените вот такую загогулину Т-50? 
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 26 июл 2016, 19:47 |
|
|
|
Уфимцев П.Я. - Метод краевых волн в физической теории дифракции - 1962. с этого начались все стелсы, а это своего рода подведение итогов - Уфимцев П.Я. - Теория дифракционных краевых волн в электродинамике - 2012 , очень много математики физики , ну да тут все спецы , авось разберётесь
|
|
|
|
|
 |
|
ОКТОГЕН
|
 |
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 26 июл 2016, 22:38 |
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59 Сообщений: 959
|
|
Гость, вас не смущает что во всех диапазонах на картинках ЭПР приблизительно одинакова? Вас не смущает что даны три длины волны, а их целый спектр, где явно есть резонансные частоты? Вас не смущает что Ф-22 имеет щель слива погранслоя между воздухозаборником и корпусом? Вас не смущает что Ирбис ловит 0.01 за 90 км в самом удобном для стелсов 3 см диапазоне? Т.е. Большая решетка ФАР самолета ДРЛО на тех же технологиях в разы дальше увидит.
Я же не зря писал про большее число самолетов ДРЛО чтобы 1.42 тягался с Ф-22.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 26 июл 2016, 23:05 |
|
|
ОКТОГЕН писал(а): Ирбис ловит 0.01 за 90 км 1. Сектор обзора. 2. Время накопления сигналов. ОКТОГЕН писал(а): Гость, вас не смущает что... Пруфы неси.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 26 июл 2016, 23:14 |
|
|
|
Ф-22 предназначен только для ввс пиндосии , поэтому параметры могут быть заявлены любые , проверить их никто не может , нет доступа к телу . Ф-35 продают союзникам и тут как то надо более менее приводить правдивые сведения , как никак люди деньги платят . Может есть смысл ориентироваться его на параметры , а заодно сравнить их с 22-м. Самолет сделанный надцать лет спустя с учетом новых технологий и опыта 22-ого должен быть по крайней мере не хуже , или я не прав и есть какие скрытые причины которые делают такой подход невозможным?
|
|
|
|
|
 |
|
intoxicated
|
 |
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 26 июл 2016, 23:17 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София
|
|
А дальше начинается конспирология. Там присутствует некий загадачный МФИ 1.42 (врят ли таким как его нарисовал Паралай сдесь на сайте) который до сих пор засекречен. Есть слухи об отсек вооружения для Р-77 (оттуда и складывающиеся решетчатые рули), однако отсека на 1.44 нету.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 28 июл 2016, 12:07 |
|
|
EXECUTORCo писал(а): Это все понятно. Вы мне про вероятность поражения более единицы ответите? (замер в ожидании)... Одной ракетой несколько самолетов, что непонятного?
|
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
 |
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 28 июл 2016, 13:07 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
intoxicated писал(а): однако отсека на 1.44 нету. Но он и не 1.42.
|
|
|
|
 |
|
stashandr
|
 |
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 07 янв 2017, 22:32 |
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:00 Сообщений: 313 Откуда: Самара
|
|
Не совсем 1.42/1.44, но близко.
Е-721, конкурент Т-50 в конкурсе на ПАК ФА 2002 г. Макс. взлётный вес 24 т, два двигателя типа РД-43. (Из какого польского журнала, взял с secretprojects). Говорят, что и после 2002 г. этот проект потихоньку пилили.
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 08 янв 2017, 08:15 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 09 янв 2017, 11:29 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
paralay писал(а): Во только у меня картинки не видны. али у кого еще?
|
|
|
|
 |
|
seDAN
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 09 янв 2017, 15:33 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22 Сообщений: 684 Откуда: Пенза
|
stashandr писал(а): Не совсем 1.42/1.44, но близко.
Е-721, конкурент Т-50 в конкурсе на ПАК ФА 2002 г.
Это рисунок Бутовски, похож на Е-721 очень отдалённо.
|
|
|
|
 |
|
seDAN
|
 |
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 09 янв 2017, 16:04 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22 Сообщений: 684 Откуда: Пенза
|
|
Верхний больше всего похож на Е-721, но у него не было ВО.
|
|
|
|
 |
|
stashandr
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 09 янв 2017, 18:47 |
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:00 Сообщений: 313 Откуда: Самара
|
seDAN писал(а): ...у него не было ВО. В смысле не было вертикального оперения?
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ 1.44 / 1.42 Добавлено: 09 янв 2017, 21:00 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
ildar писал(а): Не видны! Тогда так
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
|