|
| Автор |
Сообщение |
|
savvy
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 08 май 2019, 10:16 |
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:45 Сообщений: 255 Откуда: СПб
|
prototype писал(а): Проблема, о которой на западе начали говорить еще в начале 2000-х заключается в том, что пилоты, развращенные "умными" компьютерными системами автоматического управления, компенсирующими все их глупости, привыкают Не только пилоты. См. теорию гомеостаза риска.
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 09 май 2019, 16:02 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
Катастрофа в Шереметьево. Разбор процедур.Поскольку началась всеобщая истерия по поводу того, что самолет плохой и пилоты не умеют летать на современных воздушных судах, пройдемся по техническим особенностям SuperJet 100 и аварийным процедурам, упоминавшимся в сообщениях СМИ. Direct mode. Что это такое?SuperJet, по аналогии с Airbus, имеет три основных режима управления: Normal Mode, Simplified Mode, Direct Mode. Normal и Simplified Modes обеспечивают улучшение летных характеристик воздушного судна и упрощают управление им. Данные режимы подразумевают защиту от сваливания, превышения приборной скорости, превышения максимальной перегрузки, максимальных тангажа и крена. Direct Mode является резервным режимом управления воздушным судном на случай различных отказов бортового оборудования. Основной особенностью Direct Mode является то, что отклонение управляющих поверхностей напрямую зависит от отклонения органов управления. Кроме того, в данном режиме отсутствуют защиты, предусмотренные в Normal и Simplified Modes, при этом присутствует сигнализация о сваливании и превышении приборной скорости. Чем характеризуется управление ВС в режиме Direct mode?Direct Mode является нормальным режимом управления, обеспечивающим безопасное выполнение полета и безопасную посадку. Поскольку в Direct Mode отсутствуют защиты и автоматическое триммирование воздушного судна, пилотирование должно осуществляться без резких маневров с ограничением скорости не более 280 узлов. В соответствии с рекомендациями производителя, автомат тяги должен быть выключен для упрощения продольной балансировки. Использование директоров и автопилота в данном режиме невозможно. Самолет сертифицировался не только российскими авиационными властями, но также EASA и FAA. В связи с этим информация о том, что SuperJet в режиме Direct Mode имеет проблемы, связанные с недостаточной устойчивостью и управляемостью, не имеет ничего общего с реальностью. Является ли переход в Direct Mode аварийной ситуацией?Нет, не является. В соответствии с FCOM SuperJet, в случае перехода самолета в режим Direct Mode полет может осуществляться без декларирования сигналов срочности и бедствия. Требует ли переход в Direct Mode увеличения скорости захода на посадку?Да, но увеличение скорости не является значительным (Vref+10 kts). --- Остальное по ссылке.
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 10 май 2019, 16:52 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
 |
|
Leo Bonart
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 10 май 2019, 19:53 |
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 14:50 Сообщений: 86
|
|
Летун Ну, кстати, мы довольно неплохо смотримся на фоне РСФСР. По пассажиро-километрам бьем рекорды, да и по пассажиропотоку всё норм. В плане количества авиапроисшествий и погибших смотримся куда лучше.
|
|
|
|
 |
|
Singlemode
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 10 май 2019, 20:11 |
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 13:58 Сообщений: 590
|
|
меня удивила корреляция между катастрофами и АП. То есть катастрофа - это не стечение случайных событий, как нам любят рассказыать, а вполне закономерная вещь. Оно вроде бы и понятно, но я ожидал увидеть катастрофы случайными пиками над АП
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 10 май 2019, 21:10 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
|
Я так понимаю, что снижение аварийности напрямую связано с ростом темпа автоматизации лётных процессов. Вывод: чем быстрее авиаперевозки переедут полностью на автоматические рельсы - тем лучше. Наличие живых существ в кабине экипажа тормозит этот процесс, и более того - не даёт снизить аварийность до околонулевых значений.
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 11 май 2019, 12:01 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
|
Нужны оптические линии связи в системах автоматического управления самолётом. Они более защищены от ударов молний.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 11 май 2019, 20:33 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
|
В начале и конце оптической линии всё равно конвертер.
|
|
|
|
 |
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 12 май 2019, 02:21 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
Летун писал(а): В начале и конце оптической линии всё равно конвертер. суть в том что длинные проводные лини являются антенной, в которой наводится импульс напряжения.
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 12 май 2019, 21:29 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
|
|
 |
|
savvy
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 13 май 2019, 09:01 |
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:45 Сообщений: 255 Откуда: СПб
|
Singlemode писал(а): меня удивила корреляция между катастрофами и АП. То есть катастрофа - это не стечение случайных событий, как нам любят рассказыать, а вполне закономерная вещь. Оно вроде бы и понятно, но я ожидал увидеть катастрофы случайными пиками над АП Ничего удивительного. Катастрофа (происшествие с гибелью людей) это результат цепочки событий, где начальным или закрепляющим часто становится авиапроисшествие. Ведь не удивляет, что рост числа ДТП приводит к росту жертв на дорогах.
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 13 май 2019, 11:24 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 13 май 2019, 11:55 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
bredych писал(а): внутри металлического корпуса самолета? серьезно? ))) вы что-нибудь слыхали про такого майкла фарадея и его клетку? ))) Есть нюансы... Корпус самолета из алюминиевых сплавов хорошо экранирует электрическое поле, но крайне слабо - магнитное. Строить корпус и обшивку из ферромагнитных сплавов пока что явно никто не будет. Хотя пермаллой великолепно экранирует и магнитное поле... Серьезная молния создает вокруг своего канала крайне мощное магнитное поле (по правилу буравчика...  ), которое (сволочь!!!) в свою очередь способно навести в длинном проводнике даже внутри ЛА очень неслабые токи. Короче говоря возвращаемся к пресловутой дочери офицера...
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 13 май 2019, 18:58 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 15 май 2019, 00:33 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Из какого материала делают эту термозвукоизоляцию?  В Суперджете пол композитный. Тоже наверное хорошо горит. 
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
Polikarpoff
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 15 май 2019, 01:04 |
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1655
|
SuperZveruga писал(а): В Суперджете пол композитный. Тоже наверное хорошо горит. Как раз таки он вроде в хвостовой части и уцелел 
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 15 май 2019, 01:21 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Polikarpoff писал(а): Как раз таки он вроде в хвостовой части и уцелел Я сейчас подумал, алюминий горюч, магний особенно, а ведь углеродный композит при использовании особых пластификаторов должен быть более устойчив к горению, нет?
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 15 май 2019, 01:33 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Просто когда вот такую фотку увидел, что-то призадумался о горючести самолётов. Это всё что осталось от самолёта на котором летела жена владельца S7. 
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
Cfytr
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 15 май 2019, 06:21 |
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 21:02 Сообщений: 26
|
|
Почему не применяют огнезащитные вспенивающиеся покрытия, хотя бы по нижней части фюзеляжа? Слишком тяжелые?
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 15 май 2019, 09:25 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
|
Применяют (на всякий случай), но когда горят полные баки это бесполезно, от слова совсем.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
Cfytr
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 15 май 2019, 10:00 |
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 21:02 Сообщений: 26
|
10V писал(а): ...но когда горят полные баки это бесполезно, от слова совсем. Что, даже лишних 60 секунд не дадут. То, что люди задохнулись не успев отстегнутся от кресел как то неправильно.
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 15 май 2019, 10:15 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
|
6 может и дадут, 60 нет.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
Mr.Oizo
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 15 май 2019, 13:36 |
Зарегистрирован: 07 май 2019, 02:52 Сообщений: 48
|
Polikarpoff писал(а): Его просто развернуло. Да ,да , и попрыгал он 3 раза просто так . Экипаж носовой стойкой повернул самолет на полосе. Polikarpoff писал(а): Что он смог открыть дверь, я ни в одном интервью непосредственных участников не встречал. Вы не встречали ,я встречал. Найду источник если его уже не грохнули ,размещу ссылку.
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 15 май 2019, 13:48 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3860
|
Современные пилоты в ГА извозчики. https://lenta.ru/news/2019/05/15/review/Специалисты восстановили картину произошедшего на борту пассажирского самолета Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100), который загорелся после приземления в столичном аэропорту Шереметьево 5 мая. Об этом сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на близкие к расследованию источники. Через 15 минут после взлета в нос самолета действительно ударила молния. Грозовая защита лайнера отключила генераторы, из-за чего воздушное судно перешло на электроснабжение от аккумуляторных батарей и режим прямого управления полетом. Как сказано в руководстве по эксплуатации SSJ-100, такая ситуация не требует немедленной посадки и подачи сигнала бедствия: самолет может находиться в воздухе достаточное время, чтобы пилоты могли спокойно приземлиться на ближайшем аэродроме, а при необходимости зайти на второй круг. Из данных параметрического самописца следует, что пилотам удалось зайти на посадку со второй попытки, выдержав необходимую скорость, однако они перелетели расчетную точку приземления. Долетев до середины взлетно-посадочной полосы, самолет все еще не коснулся ее колесами, поэтому экипаж начал «прижимать» SSJ-100 к земле.
Перед самым приземлением пилоты резко увеличили режим работы двигателей и опустили нос. Эксперты считают, что именно этот маневр привел к катастрофе. Передняя стойка шасси сжалась и подбросила лайнер вверх, из-за чего возникла серия отскоков от ВПП. Задние стойки шасси продавили топливные баки машины, из которых вытек керосин и спровоцировал пожар.
Еще одной ошибкой специалисты считают попытки посадить самолет после возникновения «козла». В руководстве по эксплуатации указано, что после первого отскока нужно прекратить посадку и начинать экстренный взлет.
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 15 май 2019, 17:57 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
|
|
 |
|
_developer
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 17 май 2019, 12:26 |
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36 Сообщений: 784
|
|
|
|
 |
|
Polikarpoff
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 17 май 2019, 21:55 |
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1655
|
|
|
|
 |
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 18 май 2019, 09:05 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
Polikarpoff писал(а): А че он так переживает
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Авиапроисшествия Добавлено: 18 май 2019, 09:26 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
|
|
 |
|
|