|
| Автор |
Сообщение |
|
AlterEgo
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 12:02 |
Зарегистрирован: 08 сен 2012, 10:43 Сообщений: 225
|
Моделька сохранилась?  Есть более качественные фотки с разных ракурсов? 
_________________ http://spotavia.blogspot.com/ В каждой шутке есть доля, которая тебе не достанется...
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 12:26 |
|
|
Как можно обеспечить синхронизацию вращения винтов с реактивным приводом в режиме вертикального взлета/посадки - естественно, никак Проект изначально мертворожденный.
|
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 12:46 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
Гость писал(а): Дважды нежизнеспособная конструкция - конвертоплан (низкая весовая отдача конструкции по сравнению с вертолетом(1)) и реактивный привод винта (низкий КПД движителя по сравнению с механическим приводом(2)). Ну, что ж, и я могу с не чуть не меньшей уверенностью, что и Вы, Гость, заявить, что Вы изменяете своей супруге и даже любовнице, со сторонними непроверенными связями! 1. Ведомо ли Вам, что существовали вертолёты с поперечной схемой:    Не говоря о продольной, конеШно   Разницу найдёте(чертежи для сравнения - в начале ветки)? 2. Да надо же???!!! А доказать, смогЁте (...или смОгете?)? У меня вот получается, что реактивные двигатели ТВД (КПД 30%) с механическим приводом роторов, теряют ещё минимум 10% на редукторах, в то время как мой движитель в полном перерасчёте - КПД 42,4%. Я могу выложить весь расчёт, только по вашей "уверенности заявлений", могу уверенно заявить, что Вы их не сможете оценить, из-за отсутствия специальных знаний газодинамики, которые имеет мой друг, и который делал расчёты как специалист в области ГТД. 
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 13:16 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 13:27 |
|
|
|
Мотор-компрессор, а тем более с протяженной магистралью передачи сжатого воздуха к камере сгорания на конце вращающейся лопасти с многочисленными поворотами потока по пути следования по умолчанию имеет более низкий КПД, чем встроенный компрессор ГТД. Это азы инженерного дела.
Но КПД сжатия и подачи воздуха вашего аппарата это семечки на фоне отсутствия синхронизации двух несущих винтов - конвертоплан нае....ся при первой же попытке взлететь. Для равенства подъемной силы винтов в обязательном порядке требуется трансмиссия между ними (синхронизирующая частоту вращения), что сводит к нулю эффект от реактивного привода (отсутствие передачи момента на фюзеляж).
|
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 13:48 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 14:02 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
Гость писал(а): Мотор-компрессор, а тем более с протяженной магистралью передачи сжатого воздуха к камере сгорания на конце вращающейся лопасти с многочисленными поворотами потока по пути следования по умолчанию имеет более низкий КПД, чем встроенный компрессор ГТД. Это азы инженерного дела. (1) Но КПД сжатия и подачи воздуха вашего аппарата это семечки на фоне отсутствия синхронизации двух несущих винтов - конвертоплан нае....ся при первой же попытке взлететь.(2). (3) 1. "Кислое с пресным", уважаемый  Да и не к теме о "многократных поворотах"! Вы думаете, что вход движителя и сам принцип чем то отличается  от классики??? Разочарую! Один-в-один!!! 2. Вы опоздали с принципом уравновешивания вращений, думаю, века эдак на два, когда ещё Уатт это решил гениально!  3. Ну и третье, все Ваши попытки объяснять, для Вас "необъяснимо-провальное", будут сопровождаться приблизительно такими моими коментариями 
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 14:11 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
Eldarado писал(а): Ещё раз призываю всех к взаимной вежливости. Eldarado!!! Я - не святой, тем более Библейский. Я - мирянин, и отвечаю на той же ноте, на какой вопрос. Извините, ни коим образом не стремлюсь чем то раздражать как форумчан, так и Вас.
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 14:14 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
|
Гость Хотелось бы добавить P/S, что у меня продумана синхронизация выдерживания оборотов не только по об/мин, но даже и по загрузке лопастей, зависящей как от общего шага, так и циклического, по АП.
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 14:21 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
Друг Георгия писал(а): Есть более качественные фотки с разных ракурсов?  Опа и кили нормальные нарисовались 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 14:35 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
paralay писал(а): Друг Георгия писал(а): Есть более качественные фотки с разных ракурсов?  Опа и кили нормальные нарисовались   Они - не нужны именно такими! Я Вам же объяснял почему  В патенте всё пояснено.
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 14:39 |
|
|
Друг Георгия писал(а): Хотелось бы добавить P/S, что у меня продумана синхронизация выдерживания оборотов не только по об/мин, но даже и по загрузке лопастей, зависящей как от общего шага, так и циклического, по АП Судя по вашим рисункам, в вопросе организации тракта подачи сжатого воздуха от мотор-компрессора к камерам сгорания в законцовках лопастей у вас ещё конь не валялся. Любая автоматика (механическая, пневматическая, гидравлическая, электрическая, электронная) не сможет синхронизировать сразу несколько связанных между собой параметров у двух несущих винтов: частоту вращения, шаг лопастей, объем подачи сжатого воздуха и объем подачи топлива. Единственное решение - механическая трансмиссия. P.S. Центробежный ограничитель оборотов Уатта не синхронизирует, а лишь ограничивает обороты одного-единственного механизма (причем единственной величиной лимита) и ничего не знает о существовании другого механизма, тем более о его оборотах.
|
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 14:46 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
|
Я так понимаю роль ограничителя просто выполняет другой винт, так что более быстрый передает часть момента менее быстрому.
|
|
|
|
 |
|
Andrey_97
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 15:03 |
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 06:52 Сообщений: 1166
|
Гость писал(а): Единственное решение - механическая трансмиссия.
Вы не понимаете, для него механическая трансмиссия - это уравновешивание движущихся частей. было решено раз и на все времена ещё два столетия назад. Ещё Уаттом гениально. Так, что спорить с изобретателем бесполезно. тем более ему же бумажку дали, с надписью: "ИЗОБРЕТЕНИЕ". Всё.
_________________ I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre
|
|
|
|
 |
|
Andrey_97
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 15:08 |
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 06:52 Сообщений: 1166
|
|
Скоро чинуши научаться давать бумажки с надписью "ГЕНИАЛЬНОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ". За дополнительную плату.
_________________ I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 15:20 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
Гость писал(а): Судя по вашим рисункам, в вопросе организации тракта подачи сжатого воздуха от мотор-компрессора к камерам сгорания в законцовках лопастей у вас ещё конь не валялся.
Очень невнимательны! В начало прошу, где  говорится о проработке не только о "лаборатории" - даже о готовом, функциональном роторе к конвертоплану Гость писал(а): Любая автоматика (механическая, пневматическая, гидравлическая, электрическая, электронная) не сможет синхронизировать сразу несколько связанных между собой параметров у двух несущих винтов: частоту вращения, шаг лопастей, объем подачи сжатого воздуха и объем подачи топлива.
А вот тут у вас "польный кисель" со знаниями!  Я ещё раз Вам говорю, продумано всё - единственно не добавил Вам лично, для ясности, вся автоматика уже функциональна и проверено-перепроверенная Гость писал(а): Единственное решение - механическая трансмиссия. Ваше решение, изобретайте что то новое, "..и гусю, гусю мозги вправляйте!"(С) народный фольклорГость писал(а): P.S. Центробежный ограничитель оборотов Уатта не синхронизирует, а лишь ограничивает обороты одного-единственного механизма (причем единственной величиной лимита) и ничего не знает о существовании другого механизма, тем более о его оборотах.
 Вы забываете, что за два века, прогресс шагнул именно на столько же лет! крокодил писал(а): Я так понимаю роль ограничителя просто выполняет другой винт, так что более быстрый передает часть момента менее быстрому.
Только автоматика - ротора ни чем не связаны.
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 15:23 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
Andrey_97Шёл бы ты на ..."рынок" Или за барахлом I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre - поизносился, поди 
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 16:00 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
крокодил писал(а): Я так понимаю роль ограничителя просто выполняет другой винт, так что более быстрый передает часть момента менее быстрому. посредством чего?)) тирьямпампации?) нас тут дурят в открытую,причем низкопробно,а вы пытаетесь найти какую-то трансмиссию на проекте, самой идеей которого является всякое отсутствие оных))
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 16:12 |
|
|
Друг Георгия писал(а): Я ещё раз Вам говорю, продумано всё - единственно не добавил Вам лично, для ясности, вся автоматика уже функциональна и проверено-перепроверенная Наиболее эффективное на момент техническое решение реактивного привода несущего винта - подвижный ТРД, установленный на втулке винта с выхлопом на концах лопастей (вертолета Orca швейцарской компании Unmanned Systems)  К сожалению для энтузиастов реактивного движителя, КПД даже такой схемы (с газовым трактом минимальной протяженности без поворота потока) остается существенно ниже по сравнению с механическим приводом от неподвижного ГТД. http://topwar.ru/8528-unmanned-systems- ... p-jet.html
|
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 16:47 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
Гость писал(а): Друг Георгия писал(а): Я ещё раз Вам говорю, продумано всё - единственно не добавил Вам лично, для ясности, вся автоматика уже функциональна и проверено-перепроверенная Наиболее эффективное на момент техническое решение реактивного привода несущего винта - подвижный ТРД, установленный на втулке винта с выхлопом на концах лопастей (вертолета Orca швейцарской компании Unmanned Systems)  К сожалению для энтузиастов реактивного движителя, КПД даже такой схемы (с газовым трактом минимальной протяженности без поворота потока) остается существенно ниже по сравнению с механическим приводом от неподвижного ГТД. http://topwar.ru/8528-unmanned-systems- ... p-jet.htmlНу опять не в теме, меня уже начинает утомлять Ваша абсолютное "Но компромпа"! "...Слыша звон - да не зная где он", не пытайтесь судить, без опыта, без расчётов "...о великом, громком и значимом"! А то можете изначально "заработать" скверную репутацию 
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 17:45 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 17:48 |
|
|
Друг Георгия писал(а): А то можете изначально "заработать" скверную репутацию Вы её уже заработали.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 17:57 |
|
|
Volocopter VC200 c 18 электродвигателями
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 18:03 |
|
|
Вертолет-робот Ehang 184 на одного пассажира
|
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 19:55 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
bredych писал(а): посредством чего?)) тирьямпампации?) Туда же, куда и Andrey_97! Гость писал(а): Вы её уже заработали. Ну, да-ну, да  особенно како вы со своим глупейшим утверждением: Цитата: Гость писал(а): Дважды нежизнеспособная конструкция - конвертоплан (низкая весовая отдача конструкции по сравнению с вертолетом(1)) и реактивный привод винта (низкий КПД движителя по сравнению с механическим приводом(2)).
Ну, прям корифей "от сохи!"  Ни чё, с "корифеем от сохи" - так частенько бывает Гость писал(а): Но КПД сжатия и подачи воздуха вашего аппарата это семечки Теперь семечки "пошшелкаем" ваши: А ответь ка мне, "гений прогнозов", что есть тяжелее, воздух в изотермическом сжатии, или тот же воздух(даже при давлении в 1,6 кгс/см2!) в твоём "гениальном!" тупике  ????...... Ответишь - продолжим диалог, не ответишь - попадаешь в одну авоську Друг Георгия писал(а): "МирДверь(англ.)братии" с bredychи Andrey_97 
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 20:25 |
|
|
Друг Георгия писал(а): Теперь семечки "пошшелкаем" А ответь ка мне, "гений прогнозов", что есть тяжелее, воздух в изотермическом сжатии, или тот же воздух(даже при давлении в 1,6 кгс/см2!) Я с вами свиней не пас. У вас в голове не семечки, а каша - то, что вы называете "тяжелее", на русском языке называется "плотнее". Чем одно отличается от другого, разберетесь/не разберетесь на досуге.
|
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 20:33 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
Гость писал(а): Я с вами свиней не пас.
Значит, добровольно свалил в "WorldDoorбратию"!!!  Паси дальше свиней - я конвертопланом занят, а как свиней пасти - неинтересно твой опыт постигать 
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 03 май 2016, 20:37 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
Гость писал(а): то, что вы называете "тяжелее", на русском языке называется "плотнее". Дык я ж на твоём, "свинопасском"! 
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 04 май 2016, 00:46 |
|
|
Если забыть о асинхронности вращения винтов патентованного чуда-юда, то сразу выплывет огромный расход топлива "паяльными лампами" (установленными на концах лопастей ракетными двигателями с подачей горючего и окислителя под давлением), который превысит в три раза расход топлива ГТД вертолета равного взлетного веса. Как низко пал Роспатент по сравнению с Государственным комитетом по изобретениям и открытиям при ГКНТ СССР 
|
|
|
|
|
 |
|
|