|
| Автор |
Сообщение |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 09:51 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 11:25 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 13:38 |
|
|
Не верно движитель тоже мною изобретён в 2010 году, полный аналог ГТД, кроме части турбины. Есть центробежное нагнетание воздуха есть камера сгорания и сопло - турбина, получается, ненужна. А сам конвертоплан выглядит в чертежах так 
|
|
|
|
|
 |
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 13:44 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1712
|
|
А испытывали работоспособность движителя в натурном эксперименте?
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 14:02 |
|
|
На стенде - да, только лабораторный(на него "пускача" хватало), потому что стартера подходящего даже под один ротор, у меня нет. Дело в том, что потребные для старта одного ротора, параметры следующие, давление - минимум 1 кг/см2, расход - минимум 0,26 кг. Под стартер нужен либо АИ-9, либо "Сапфир-5", либо что то из "этой оперы". Лучше всего Ступинский "АЭРОСИЛА" ТА-14. В общем, только федерального значение изделие. 
|
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 14:22 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
Реактивный движитель, изобретённый мной в 2010 г., значится в регистрации ФИПС и всеми поисковиками по патентам "Патент на полезную модель № 95035" http://www.freepm.ru/Models/95035
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 14:34 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
|
Трудно сказать по самой концепции, мысль интересная, но вот кили явно мелковаты
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 14:36 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1712
|
|
Какие характеристики удалось снять с лабораторного образца?
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 14:42 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
Так кили пассивные, управление только роторами, т.е. изменением вектора тяги. Природный полный аналог - колибри. 
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 14:47 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
|
По "лаборатории", под рабочий ротор получается, обороты ротора - до 350 м/сек, при 5 метрах диаметра - 400 кг весовой отдачи, на два ротора - 800 кг. Сам конвертоплан должен достигать скорости до 800 км/час - это не прихоть цифры "800", такая скорость практически получена на "Скиммере" в 1947 году
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 14:54 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
paralay писал(а): Активное управление это прекрасно, но привычное "пассивное" легче, проще и эффективнее  На то и ставка моя!  То что ещё не опробовано ни кем в области конвертопланов, но предречено ещё Курочкиным Ф.П. и даже существующем пока в аиамоделизме - это всё же лучше. Посмотрите и оцените сами
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 14:59 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
Интересно будет посмотреть в металле. Аппараты с подобным приводом строились и раньше, вот только до серии их так и не довели. Можно ожидать высокий расход топлива. Снизить его можно подняв температуру газа. Это наверное реально, но не в "гаражных условиях" 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 15:05 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
paralay писал(а): Интересно будет посмотреть в металле. Аппараты с подобным приводом строились и раньше, вот только до серии их так и не довели. Можно ожидать высокий расход топлива.(1) Снизить его можно подняв температуру газа. Это наверное реально, но не в "гаражных условиях"(2)
1. "Хитрость" - в условиях и принципе, я их решил и соблюдал.Тем более, что "на меня" поработали в NASA и NACA. NASA - в 1947 году, NACA - в 1956 году. 2. Уже получено, и в "гаражных условиях" - это уже факт. 
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 15:07 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
paralay писал(а): Последнее время прям жатва таких любопытных аппаратов Неудачный концепт  Для "суицидников" и экстрималов
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 15:19 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
|
извиняюсь, а без турбины врд Это тобишь привод на пуске компрессором в кс давление В рабочем режиме прямоточник? Или пульсирующий врд?
|
|
|
|
 |
|
Andrey_97
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 15:30 |
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 06:52 Сообщений: 1166
|
|
"Вертушек" с таким приводом нет. Почему конвертоплан должен получиться? Конвертоплан сложнее
_________________ I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 15:52 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
Leonar писал(а): извиняюсь, а без турбины врд Это тобишь привод на пуске компрессором в кс давление В рабочем режиме прямоточник? Или пульсирующий врд? А куда же "девать" центробежное сжатие перед КС? Ведь канал в лопасти - точная копия канала в центробежном компрессоре. При чём, в центробежном компрессоре потери индуктивные и в зазоре ротор/статор, а в канале лопасти - только индуктивные.
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 16:06 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
Andrey_97 писал(а): "Вертушек" с таким приводом нет.(1) Почему конвертоплан должен получиться?(2) Конвертоплан сложнее(3) 1. Потому что провели исследования http://www.john-tom.com/JetTurbinePlans ... erTest.pdf и засекретили. Мною найдено, что рассекречен год спустя, как я получил патент на полезную модель. 2. Потому что фронтальный воздухозаборник, в режиме "самолёт", повышает ПиКа сжатия перед КС - следовательно, выше КПД. 3. Проще, для того чтобы понять это - нужно только вникнуть
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 16:13 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
paralay писал(а): Мне непонятно зачем надо было городить конвертоплан, если делается это для доказательства работоспособности оригинальногл привода винта? Идут от простого к сложному. Тут надо начинать как-то так:
Мне это известно давненько, но конвертоплан способен на 800 км/час, то что на фото - нет. Принцип известен и засекречен был - доказывать уже не нужно ничто и никому, а то что "Скиммер" летал с 812 км/час, лишний раз подтверждает, что конвертоплан - это само то! ИМХО 
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 16:27 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
Скиммер не конвертоплан  Кстати, изначально относительно простой самолёт в результате работ обзавёлся автоматом перекоса и другими примочками. Ну и результат этого масштабного проекта, финансируемого военными, нам известен... Даже тут гладко было лишь на бумаге 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 17:21 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
paralayДык, ведь жеж, посмотрите на "ноги"!!!  А мидель самой "шумовки"???  Аэродинамика и маневренность - "ни к чёрту"!!!  Единственное достоинство с этого "ажиотажа", это исследования NASA http://www.k2x2.info/transport_i_aviaci ... ta/p11.phpЦитата: Проведенные в NASA исследования воздушных винтов показали, что может быть найдено компромиссное решение и может быть создан винт, получивший название «ненагруженный пропеллер», для которого можно получить достаточно высокий относительный КПД на режимах вертикального взлета и посадки и вместе с тем высокий КПД в горизонтальном полете (г| = 0,65 - 0,85) до скоростей, соответствующих числу М = 0,8. Было установлено, что в диапазоне скоростей полета от 0 до 400 км/ч изменения скорости вращения винтов не требуется, при увеличении скоростей от 400 до 640 км/ч желательно, а при скоростях более 640 км/ч - необходимо. Воздушные винты должны иметь шарнирное крепление лопастей, чтобы уменьшить напряжение в лопастях и изгибающие моменты (цитата с текста) Да рекордная скорость Цитата: Большой диапазон скоростей полета самолета XF5U-1 и его способность летать на режиме висения должны были облегчить взлет и посадку на палубу авианосца, обеспечить эффективное использование для морской разведки и корректировки артиллерийского огня, а также для спасательных операций на море.
Цитата: Первый полет был совершен в январе 1947 г. (летчик-испытатель Бун Гай-тон). В последующих полетах была достигнута рекордная для того времени скорость - 811 км/ч на высоте 8800 м (летчик-испытатель Ричард Буровз). Была продемонстрирована возможность вертикального взлета и полета на режиме висения при уменьшенной взлетной массе. ...ну и ещё, кое что 
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 17:38 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
|
Как самолёт Скиммер мне очень нравится, это лучшее во что мог превратиться винтовой истребитель. Погубили его турбореактивные самолёты
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 17:42 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
Гость писал(а): Не верно движитель тоже мною изобретён в 2010 году, полный аналог ГТД, кроме части турбины. Есть центробежное нагнетание воздуха есть камера сгорания и сопло - турбина, получается, ненужна. А сам конвертоплан выглядит в чертежах так  ёёёкарный бабай )))) А расчет мощи этого двигла вы делать не пробовали? Сопротивление воздуха через длинные узкие трубопроводы с изгибами и шарнирами от приводимого ДВС_ом компрессора к соплам, как понимаю, волюнтаристски приняли равным нулю? Качание лопастей во всех плоскостях приняли равным нулю? Иначе мне очень любопытно, как вы организовали плавный и бесстыковой проход воздуха через ось вращения винтов )) Нагрузки на крыле и от тяги винтов тоже приняли равными нулю? Ну, учитывая выбор точки поворота консолей на одной узкой оси, через которую еще и воздуховод проходить должен )) Понятие момента, который = сила*плечо, вам знакомо? В общем, как говорилось в старом анекдоте, "а теперь со всей этой хней мы попытаемся взлететь" ))
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 18:05 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
bredych писал(а): ...В общем, как говорилось в старом анекдоте, "а теперь со всей этой хней мы попытаемся взлететь" )) 1. Газодинамику считал бывший "Сатурновец"(заместитель главного конструктора по специальной технике открытого акционерного общества "Научно-производственное объединение «Сатурн», Ярославская область. Ныне на пенсии), мой друг - это вам не "хузры-мухры" 2. Всё считалось - повторяюсь для ясности по всему остальному, смотри пункты 1. и 2. 
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 18:07 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
paralay писал(а): Как самолёт Скиммер мне очень нравится, это лучшее во что мог превратиться винтовой истребитель. Погубили его турбореактивные самолёты Согласен, такая машина для тех времён - это очень большой успех. Но конвертоплан, что я разработал, ИМХО, гораздо лучше  Ну, хотя бы по тому, что я его планирую для любой неподготовленной ВПП, уклона до 27 градусов, кустарник и даже вода, это тоже ему подходит для взлёта и посадки.
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
Владимир_75
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 19:28 |
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 15:44 Сообщений: 498
|
|
|
|
 |
|
Друг Георгия
|
Заголовок сообщения: Re: Конвертопланы: V-22, AW-609, теперь изобрёл свой. Добавлено: 30 апр 2016, 19:50 |
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 19:42 Сообщений: 79
|
Владимир_75 писал(а): Друг ГеоргияЯ чего фотками модельки не поделились?  Да и ссылку на Ваши мысли\дебаты\обсуждения зачем зажимать! http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl ... 81884667/0 Любитель покопаться "в грязненьком чужом бельишке"? Да мне, собсттно, скрывать нечего,  я и без Вашей "подкачки жареностей" знал, появится интерес - будут искать, и найдут всё что интересовало. Вас видимо, только грязь интересует, если нет серьёзных аргументов и сказать кроме гадостей нечего. А патент я получил гораздо позже ухода с этого форума. Что ещё Вас, как троллера, интересует - я на все вопросы могу ответить 
_________________ В жизни, работе и общении, людям мешает понимать друг-друга в истинных смыслах только такие "атрибуты", как профанация, апломб и глупая амбициозность! Остальное - от лукавого...
|
|
|
|
 |
|
|