Текущее время: 28 янв 2025, 00:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 19 из 25 [ Сообщений: 733 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 21 фев 2021, 21:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1921
Откуда: Болгария, София
Цитата:
Вопрос надо ставить наоборот: Зачем при наличии Су-27 понадобился МиГ-31?

Су-27 был еще на стадии эскизного проектирования, но существовал тяжелый МиГ-25 и на его основ установили тяжелую БРЛС с ФАР и тяжелых ракет. Серийный МиГ-31 начал поступать на вооружение в начале 80-х, ничего иного в авиации ПВО настолько эффективного против КР и маловысотных Б-1Б не существовало.
Насчет ПАК-ДП:
1. Су-57 не настолько быстрый (суперкруиз менее М=2)
2. БРЛС не настолько мощная (апертура не та)
3. не имеет нужную дальность на сверхзвуке
4. вооружение ограничено 4-мя ракетами большой дальности

Может быть МО хочет быстрый сверхзвук (практически до М=3, достигнуто на МиГ-25, но быстрее уже слишком сложно и затратно), мощная БРЛС, дальность на сверхзвуке более 1000км (достижимы ~ 2500км), вооружение более чем 4 ракет (скорее всего 6).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 22 фев 2021, 10:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
rikmagulta писал(а):
Вопрос надо ставить наоборот: Зачем при наличии Су-27 понадобился МиГ-31?

С точки зрения ОКБ МиГ у Су-27 был один Фатальный Недостаток (тм) :mrgreen:

Ну и ещё тридцать одно имеет шырокую морду под монструозный Заслон.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 16 июн 2021, 23:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Eldarado писал(а):


Кончай херней маицца.

Следи за руками:
Интегральная компоновка.
Два двигла.
Между ними два отсека.
Бесхвостка с ПЧН.
Крейсерский, безфорсажный сверхзвук.
Тадааам...
ПАК ДП.
Два движка от Ту-160

Только мотогондолы раздвинуть для отсека.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 17 июн 2021, 07:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Это уже нарисовал паралай.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 17 июн 2021, 09:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Eldarado писал(а):
Это уже нарисовал паралай.

Дык он и однодвигательный рисовал.
Это же тебя не смутило.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 17 июн 2021, 09:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Ок, бумер, гони бабки - нарисую.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 17 июн 2021, 14:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Eldarado писал(а):
Ок, бумер, гони бабки - нарисую.

phpBB [video]



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 28 авг 2021, 22:24 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12911
Откуда: Нижний Новгород
ПАК ДП на базе агрегатов ПАК ФА

Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 28 авг 2021, 23:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Тяговооружённость как у бомбера...



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 29 авг 2021, 02:45 

Зарегистрирован: 24 фев 2021, 01:03
Сообщений: 10
Красивый бомбер вырисовывается, если еще добавить кабину на двух человек подобную Су-34.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 29 авг 2021, 08:19 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12911
Откуда: Нижний Новгород
Прям от него и взять, полная унификация.

Предположим, что Су-57 маневрирует с перегрузкой до 9.5 g. Тогда самолёт с эксплуатационной перегрузкой +6/-3 g с его крылом может иметь максимальный взлётный вес 35900 кг *(9.5 : 6) = 57000 кг. А перегрузкой 5g полновесные 68000 кг.



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 29 авг 2021, 11:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
anon1 писал(а):
Красивый бомбер вырисовывается, если еще добавить кабину на двух человек подобную Су-34.

Лишний вес, отсутствие малозаметности :roll:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 29 авг 2021, 14:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Если плясать от двигателя, то было бы здорово создать нечто форсажное на базе ПД-35, и заделать с этим двухдвигательную машину, дальнего радиуса, с высоким крейсерский сверхзвуком, большим отсеком под воздух-воздух-космос и поверхность тоже. В размерах Ту-22.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 29 авг 2021, 15:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
artkonstruktor писал(а):
Только мотогондолы раздвинуть для отсека.

И КНД светить будем..



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 30 авг 2021, 11:40 

Зарегистрирован: 19 июл 2021, 10:10
Сообщений: 46
Diplodocus писал(а):
В размерах Ту-22.

а что мешает прямо из Ту-22М3 сделать. Там антенна офигенной мощности помещается.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 30 авг 2021, 14:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
mr_tank писал(а):
Diplodocus писал(а):
В размерах Ту-22.

а что мешает прямо из Ту-22М3 сделать. Там антенна офигенной мощности помещается.

Машина должна быть маневренной, как МиГ-31 хотя бы


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 30 авг 2021, 14:24 

Зарегистрирован: 19 июл 2021, 10:10
Сообщений: 46
Diplodocus писал(а):
Машина должна быть маневренной, как МиГ-31 хотя бы

зачем? С хорошим радаром он сможет далеко стрелять.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 30 авг 2021, 14:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Выполнять противоракетные маневры, отворачивать, уходить от преследования


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 30 авг 2021, 15:10 

Зарегистрирован: 24 фев 2021, 01:03
Сообщений: 10
paralay писал(а):
Прям от него и взять, полная унификация.

Предположим, что Су-57 маневрирует с перегрузкой до 9.5 g. Тогда самолёт с эксплуатационной перегрузкой +6/-3 g с его крылом может иметь максимальный взлётный вес 35900 кг *(9.5 : 6) = 57000 кг. А перегрузкой 5g полновесные 68000 кг.


Интересно, а если придумать вариант с 3 двигателями, к примеру, нарисовать в рамках максимальной унификации, сверху дополнительный вз от охотника и заднюю центральную часть тоже взять от него.
Кстати, можно ли во фронтальной проекции убрать толстые бока на спине, сделать тоньше, было бы красивее и эстетичнее.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 30 авг 2021, 18:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Diplodocus писал(а):
Выполнять противоракетные маневры, отворачивать, уходить от преследования

С четырьмя Ониксами унутре, не очень поманеврируешь :roll:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 30 авг 2021, 20:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
С Ту-22 я конечно загнул, у него 124 тонны максимальная, а сделать что ни будь с максимальной массой 70-80 тонн, и весом вооружения в 15-20 тонн. Предусмотреть большой отсек под космическую ракету (хоть спутник, хоть стратегическое оружие), и револьверные механизмы под различные боевые ракеты. На счёт 4 Ониксов внутри не уверен. Обвешать его антеннами спереди и сзади. Различное оборонительное вооружение. Экипаж 2 человека. 35 тонные двигатели вполне смогут нести это все на сверхзвуке очень далеко, и если нужно, разгоняться до 3М в стратосфере.
Некий МФИ в размере SR-71
Компоновка возможна как у Т-50, с одним большим отсеком, бесхвостка.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 30 авг 2021, 20:47 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12911
Откуда: Нижний Новгород
Тяговооружёность МиГ-31 - 0.67, МиГ-31М - 0.63, 70.1 вообще 0.57. Для двух двигателей изд.30 максимальный взлётный вес 52 - 61 тонна. Это аппарат конечно не с такими глубокими отсеками, а поменьше.

Про три двигателя мысль интересная, но уж слишком радикальна, даже для меня :lol:



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 30 авг 2021, 21:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
О трех моторах мы говорили давно, да и периодически эта мысль в данной теме всплывает, но что то идея так и не нашла поддержки в массах.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 31 авг 2021, 00:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
У разрабатывавшегося на базе A-5 Vigilante перехватчика было три движка :)



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 31 авг 2021, 00:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Есть кокая схемка на это посмотреть ,



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 31 авг 2021, 20:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1921
Откуда: Болгария, София
:mrgreen: реинкарнация Ф-14 с взлетным весом 48 тонн под двумя АЛ-41Ф1 .... в носу БРЛС с диаметром 120см , в наплывах аналогичные по площади (т.е. ~ 1,1квм) БРЛС. Дальность на дозвуке ~ 6500км.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 31 авг 2021, 21:09 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12911
Откуда: Нижний Новгород
10V писал(а):
Есть кокая схемка на это посмотреть ,


Изображение
Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 31 авг 2021, 23:32 

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
paralay писал(а):
Про три двигателя мысль интересная, но уж слишком радикальна, даже для меня :lol:

Мы стали забывать Ту-154 :roll:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 01 сен 2021, 04:27 

Зарегистрирован: 24 фев 2021, 01:03
Сообщений: 10
RusWin писал(а):
paralay писал(а):
Про три двигателя мысль интересная, но уж слишком радикальна, даже для меня :lol:

Мы стали забывать Ту-154 :roll:

Про Як-40 совсем забыли.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено: 01 сен 2021, 05:39 

Зарегистрирован: 25 янв 2019, 03:50
Сообщений: 2201
anon1 писал(а):
Про Як-40 совсем забыли.

Тогда и про Як-42...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 19 из 25 [ Сообщений: 733 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB