Текущее время: 27 янв 2025, 20:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 17 из 17 [ Сообщений: 491 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Европятёрки
СообщениеДобавлено: 21 дек 2024, 18:41 

Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02
Сообщений: 710
Mr.T писал(а):
Но все равно разрабатывать самолеты намного проще, если вы можете относительно легко разрабатывать все компоненты.
То что R-R делает хорошие двигатели никак не компенсирует нехватку у современной(а не 30-летней давности времён создания Тайфуна) BAE опыта разработки истребителей. LM и Сухой работу над новыми машинами вели непрерывно всё время и от фактического старта программы до боеготовых серийных машин прошло больше 20 лет. Когда там работы по Темпесту реально начались, в 2018? Ну вот серийные машины в середине 40х будут отличным результатом. Актуальным примерно настолько же, насколько сейчас актуальны Тайфун и Рафаль.


Mr.T писал(а):
Европа, хотя и строит много вертолетов, похоже, не проявляет интереса к gunship
...потому что доводить до ума это окончательно отчаялись. Подписавшиеся на это чудо австралийцы в итоге оказались вынуждены менять вроде бы совсем свежие Тигры на нормальные ударные вертолёты.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Европятёрки
СообщениеДобавлено: 22 дек 2024, 13:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
Geronimo
Я не уверен, что BAe получила опыт при создании Тайфуна. Есть гипотеза, что тогда они выехали на горбе немцев из MBB, а роль англичан заключалась в том, чтобы подавать ключ.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Европятёрки
СообщениеДобавлено: 23 дек 2024, 16:08 

Зарегистрирован: 18 окт 2009, 23:09
Сообщений: 304
Geronimo
ну ВАе не так чтоб и простаивали ;)
http://www.airwar.ru/enc/xplane/foas.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Европятёрки
СообщениеДобавлено: 23 дек 2024, 20:58 

Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32
Сообщений: 394
kuler писал(а):
Geronimo
ну ВАе не так чтоб и простаивали ;)
http://www.airwar.ru/enc/xplane/foas.html


Было бы удивительно, если бы BAe не была основным разработчиком турецкого истребителя 5-го поколения.
https://www.aerosociety.com/news/turkey ... aerospace/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Европятёрки
СообщениеДобавлено: 23 дек 2024, 23:44 

Зарегистрирован: 11 окт 2018, 12:29
Сообщений: 301
ЦАРь писал(а):
Я не уверен, что BAe получила опыт при создании Тайфуна. Есть гипотеза, что тогда они выехали на горбе немцев из MBB, а роль англичан заключалась в том, чтобы подавать ключ.

При всём уважении, не совсем согласен. Его прототип - опытный чисто британский истребитель ЕАР. Делала его Бритиш аэроспейс сама. Да, немчура может где-то и помогала. Совместным он стал потому, что бритые самостоятельно уже не могли потянуть программу по финансовым причинам, хотя английские военные хотели уже делать ЕАР в серии.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Европятёрки
СообщениеДобавлено: 24 дек 2024, 16:25 

Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32
Сообщений: 394
Еврофайтеры всегда французского или британского дизайна, которые затем пытаются заставить немцев заплатить за них


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Европятёрки
СообщениеДобавлено: 04 янв 2025, 20:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
Инженегр
https://paralay.iboards.ru/viewtopic.ph ... 16#p734016



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Европятёрки
СообщениеДобавлено: 21 янв 2025, 21:30 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12908
Откуда: Нижний Новгород
В Японии более сдержанные аплодисменты в адрес британского боевого самолета GCAP

https://www.defensenews.com/global/euro ... -warplane/

Спойлер: Показать
МАНИЛА, Филиппины — Министры обороны Японии и Великобритании встретились на прошлой неделе, чтобы обсудить текущую совместную с Италией программу разработки истребителей и представить трехнациональную штаб-квартиру проекта в Рединге, в 36 милях к западу от Лондона.

Программа визита министра обороны Японии генерала Накатани в Великобританию включает встречу с государственным секретарем обороны Джоном Хили по вопросам Глобальной программы боевой авиации и посещение штаб-квартиры Международной правительственной организации GCAP (GIGO) — международного органа, которому поручено контролировать разработку, производство и будущий экспорт.

«Сегодня министр Накатани и я отметили позитивный прогресс, достигнутый в нашей важной программе по созданию истребителей следующего поколения для укрепления нашего сотрудничества в области безопасности», — цитирует Хили пресс-релиз.

Партнеры разрабатывают истребители, которые поступят в эксплуатацию в 2035 году, понеся при этом меньшие затраты. Сроки имеют решающее значение для Японии, которая начнет выводить из эксплуатации около 100 F-2 в том же году.

Ожидается, что три страны согласуют в Рединге более тонкие детали, включая распределение работ, затрат и доходов, передачу конфиденциальной информации и технологий, а также участие третьих стран, таких как Саудовская Аравия.

«Все три страны и все люди хотят иметь больше труда и прибыли, но они также минимизируют финансовую ответственность», — говорит Садамаса Оуэ, старший научный сотрудник-консультант Азиатско-Тихоокеанской инициативы Международного дома Японии, аналитического центра со штаб-квартирой в Токио. Оуэ — отставной генерал-лейтенант Воздушных сил самообороны Японии.

«Это будут очень трудные переговоры», — заявил Уэ в интервью Defense News.

В Британии GCAP — популярная, широко освещаемая многонациональная инициатива. Группы затаили дыхание, когда премьер-министр Кир Стармер вступит в должность, и коллективно вздохнули с облегчением, когда он одобрил программу.

Пока эксперты внимательно изучали выделенные Великобританией два миллиарда фунтов стерлингов (2,4 миллиарда долларов США) на первоначальные исследования и оценку объема работ, партнеры GCAP привлекли к себе внимание, представив концептуальную модель истребителя на авиасалоне в Фарнборо недалеко от Лондона в июле.

А британские чиновники в своем всеобъемлющем отчете на прошлой неделе вновь заявили о необходимости обуздать финансы и «сломать шаблон» предыдущих программ, которые имели десятилетия задержек, препятствий в развитии и огромных перерасходов средств. Они также призвали к ежегодным ассигнованиям для поддержания британского участия.

Напротив, в Японии «молчание GCAP», говорит Джеймс Энджелус, президент Международного совета индустрии безопасности, токийской группы, занимающейся установлением связей между западными и японскими оборонными фирмами. В прошлом году они хотели повысить осведомленность об истребителях, о которых общественность знала мало или вообще ничего. Эта попытка, говорит Энджелус, встретила возражения.

Программа истребителей под руководством Великобритании все еще открыта для платежеспособных партнеров
Перспектива присоединения Саудовской Аравии, авторитарной монархии, к GCAP взбудоражила воображение мировых авиационных комментаторов.
Элизабет Госселин-Мало
«Мы пытаемся составить программу для GCAP — она есть на нашем сайте: следующий истребитель — но нам пришлось изменить название и убрать слово GCAP из названия. Почему? Из-за множества возражений со стороны Японии», — сказал Ангелус Defense News. Местные чиновники, добавил он, не хотели, чтобы программа была в центре внимания. «У нас есть много важных решений, которые мы не приняли», — сказал Ангелус, резюмируя причину задержания, которую местные чиновники назвали причиной.

По словам аналитика, местные компании, участвующие в компании, «немного смущены. Они хотят выйти в то время, когда они действительно могут трубить об успехе… что [у них] есть эта формула, составленная вместе».

GCAP является крупнейшим, самым дорогим и самым важным оборонным проектом Японии с тех пор, как в 2014 году эта азиатская страна пересмотрела статью 9 своей пацифистской конституции и смягчила послевоенную политику экспорта оружия.

Однако потребовалось восемь лет, прежде чем в декабре 2022 года правительство опубликовало новую стратегию безопасности, в которой были подробно изложены цели наращивания, развертывания войск и передачи оборонных сил на фоне растущих угроз ядерного оружия со стороны Северной Кореи.

Ожидается, что GCAP оживит оборонную промышленность Японии, которая в прошлом подвергалась общественной критике, говорит Юсукэ Такаги, доцент Национального института политических исследований, школы государственной политики и аналитического центра в Токио.

«Оборонная промышленность Японии находится в беде уже несколько десятилетий. Есть много людей, которые хотят сократить оборонную промышленность. Они говорят: «Япония должна быть пацифистской страной, Японии не нужна оборонная промышленность» — это одна позиция», — сказал Такаги. «И некоторые политики очень обеспокоены этими голосами».

С момента подписания договора GCAP в 2022 году Япония выделила миллиарды иен на исследования и разработки, которые будут распределены в течение следующих пяти лет в ее годовом оборонном бюджете, и задействовала сотни инженеров, экспертов и сотрудников.

В июле прошлого года компания Mitsubishi Heavy Industries совместно с японскими аэрокосмическими компаниями создала Japan Aircraft Industrial Enhancement Co. Ltd. (JAIEC) — единую организацию, представляющую отечественную оборонную промышленность в трехстороннем сотрудничестве.

Перед тем, как уйти с поста прошлой осенью, тогдашний премьер-министр Фумио Кисида спорил с законодателями, даже с партнерами по коалиции, чтобы пересмотреть существующие правила передачи оборонных вооружений для соответствия GCAP. Политика была смягчена, но Diet, национальный парламент, установил строгие условия для будущего экспорта, которые, как надеются эксперты, будут изменены до 2035 года.

Между тем оппозиционные партии раскритиковали этот шаг, заявив, что это преамбула к тому, чтобы Япония стала экспортером оружия.

GCAP, вероятно, столкнется с аналогичным политическим сопротивлением и общественным контролем в будущем. Правящая Либерально-демократическая партия во главе с премьер-министром Сигэру Исибой и ее младший партнер по коалиции Комэйто не смогли получить большинство мест на прошлогодних выборах.

Уэ заявил, что пересмотр правил перевода средств в оборонный сектор не будет приоритетной задачей или, возможно, даже не будет рассматриваться в этом кабинете министров.

Это также может сорвать оставшиеся годы пятилетнего плана Японии по наращиванию оборонных расходов в размере 2% ВВП страны, поскольку страна борется с высокой инфляцией, обесцениванием иены и кризисом социального обеспечения.

«Слабая правящая партия, слабое правительство — это проблема», — говорит Уэ. «Я надеюсь, что этот кабинет или следующий кабинет — я не знаю, когда будут проведены следующие выборы и останется ли премьер-министр Исиба у власти или нет, но я надеюсь, что, несмотря на эту политическую ситуацию, GCAP будет реализован, как и планировалось».

«Если правительство сможет убедить людей, что GCAP намного дешевле истребителей из Соединенных Штатов, возможно, он станет популярным, но я так не думаю», — говорит Такаги.

Эксперты полагают, что на GCAP может повлиять гораздо более крупный игрок: возвращение президента Дональда Трампа в Белый дом.

В отличие от президента Джо Байдена, который создавал и укреплял сети альянсов, эксперты описывают Трампа как «непредсказуемого», «транзакционного» и «требовательного».

«Он отдает приоритет сделкам по оружию, которые выгодны для американской оборонной промышленности», — говорит Такаги. «Во время первой администрации Трампа у премьер-министра (Синдзо) Абэ были хорошие отношения с Трампом, поэтому он каким-то образом управлял отношениями. Но сейчас наш премьер-министр не так силен, как Абэ, поэтому мы не знаем, в какой степени Япония может выдержать давление со стороны Соединенных Штатов», — объясняет Такаги.

«И даже при Абэ… Абэ обещал закупить больше истребителей у Соединенных Штатов», — отметил Такаги, добавив, что с приходом Трампа к власти GCAP может столкнуться с конкуренцией со стороны самолетов американского производства.

Уэ соглашается, но говорит, что японскому правительству необходимо убедить администрацию Трампа в своей стратегии безопасности. «Япония попытается сыграть важную роль в улучшении обстановки безопасности в этом регионе и работать вместе с Соединенными Штатами, чтобы сдерживать Китай, Северную Корею и Россию», — говорит он.

По словам Такаги, лучшим следующим шагом для GCAP станет придание ей большей конкретности.

«Они должны показать ход выполнения программы», — сказал он. «Довольно часто бывают задержки. Как эта программа авианосцев выполняется, покажите ее по одному, шаг за шагом... Если Саудовская Аравия появится в игре — да, почему бы нам не пригласить саудовцев побольше?»

«Я думаю, что время имеет существенное значение… и я думаю, что Япония примет свои решения, основываясь на том, что происходит на Украине и в России. И они поддержат британцев с программой GCAP. Они настроены решительно», — говорит Ангелус.


Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Европятёрки
СообщениеДобавлено: 21 янв 2025, 22:29 

Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32
Сообщений: 394
Представьте себе инвестиции в развитие этого проекта: только Великобритания потратила 2,4 миллиарда долларов на "первоначальные исследования и определение масштабов".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Европятёрки
СообщениеДобавлено: 21 янв 2025, 22:51 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12908
Откуда: Нижний Новгород
Всему НАТО взяться за этот аппарат был бы толк, по крайней мере по деньгам реально. Американцам вместо F/A-XX и NGAD вполне зашёл бы



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Европятёрки
СообщениеДобавлено: 22 янв 2025, 04:17 

Зарегистрирован: 10 ноя 2024, 10:31
Сообщений: 281
Mr.T писал(а):
Представьте себе инвестиции в развитие этого проекта: только Великобритания потратила 2,4 миллиарда долларов на "первоначальные исследования и определение масштабов".


Это смешно. Урсула фон дер Ляйен закупила на 35 миллиардов для Европы водичку вместо вакцин. 2 миллиарда, это вообще не деньги для европейских воров.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 17 из 17 [ Сообщений: 491 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB