Гость писал(а):
Избавились от турбулентности в отсеке вооружения?
| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=2933 |
Страница 116 из 593 |
| Автор: | SuperZveruga [ 20 май 2016, 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Гость писал(а): Избавились от турбулентности в отсеке вооружения? |
|
| Автор: | Расвумчорр [ 20 май 2016, 14:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Vaal писал(а): Расвумчорр писал(а): Vaal писал(а): А потому, что такой пластик отлично работает на растяжение, чуть хуже, - на изгиб и сжетие, и совсем никак, - на сдвиг и кручение в плоскости листа. Бо эти напряжения углеродное волокно не воспринимает, а воспринимает их полимерная матрица (читай, - эпоксидка), которая у нас между слоями волокна. поэтому против сдвига так часто встречается укладка +-45 Укладка не поможет, бо сдвиг происходит между слоями волокна, по матрице. Расслоение будет иметь место. Мат из волокна, грубо говоря, должен быть "простеган", а потом пропитан связующим. Укладку же применяют для получения более-менее изотропных характеристик при изгибе листа в разных направлениях. "между слоями волокна, по матрице" это как раз +-45. Некомпенсированным остается сдвиг по толщине панели. |
|
| Автор: | седой. [ 20 май 2016, 14:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Расвумчорр писал(а): "между слоями волокна, по матрице" это как раз +-45. Некомпенсированным остается сдвиг по толщине панели. Технология "валяния валенок" для КМ не приемлема? Спойлер: Показать |
|
| Автор: | Alexsys71 [ 20 май 2016, 14:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Валенки из карбона для саперов... |
|
| Автор: | Ромыч [ 20 май 2016, 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
седой. писал(а): Технология "валяния валенок" для КМ не приемлема? Нет, для обеспечения жесткости необходимо натяжение волокон. |
|
| Автор: | SuperZveruga [ 20 май 2016, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Научиться бы плести бесшовные композитные самолёты. 
|
|
| Автор: | Гость [ 20 май 2016, 16:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Vaal писал(а): Если труба жесткая, с усилителями в зоне проушин (а оно так и есть), проушины стянуты нормально, усилия кручения с ЦП на трубу вполне себе будут передаваться. При этом, если ЦП на кручение слабее, чем труба, а усилители трубы жесткие, большую часть усилий воспримет именно труба. Шпангоуты ЦП будут при этом нагружены, в основном, двойным изгибом. Короче, считать надобно, через перемещения. К тому же, мне лично совершенно не понятно, как можно "совместить" плоскую стенку центроплана (по совместительству, - стенку грузоотсека) и цилиндрическую воздуховода Можно и посчитать сборную конструкцию, а можно и совместить в едином коробе - получится и легче и жестче. Собственно воздухозаборники двигателей имеют коробчатое сечение, такое же сечение могут сохранять воздуховоды на значительной части своей длины за исключением переходного участка непосредственно перед входом в двигатели. |
|
| Автор: | Расвумчорр [ 20 май 2016, 16:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
седой. писал(а): Расвумчорр писал(а): "между слоями волокна, по матрице" это как раз +-45. Некомпенсированным остается сдвиг по толщине панели. Технология "валяния валенок" для КМ не приемлема? Спойлер: Показать есть такая, в пистолет подают смолу под давлением и стеклонить. Стекло в пистолете нарезается и улетает в матрицу вместе со смолой, потом в матрице это все укатывают валками. Из всех вариантов этот наименее прочный |
|
| Автор: | Berkut [ 20 май 2016, 17:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
seDAN писал(а): Eldarado писал(а): seDAN Таки он уже в Жуковском?  я чё-то не знаю, что после слухов об АВ, сказать  Мда, понимаю что теперь эта дебильная секретность дошла до 146% абсурда. (Видел вопрос на vk, что в нем было страшного чтобы стереть?) |
|
| Автор: | Гость [ 20 май 2016, 17:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Vaal писал(а): "Участок" и так делают максимально коротким, бо "пустота" в планере слишком дорого обходится. "Квадратная труба" на кручение очень сильно уступает "круглой трубе" равной массы Переходный участок из квадратного в круглое сечение может быть окружен тороидальным топливным баком, чтобы пространство не пропадало. Заодно внешняя цилиндрическая поверхность бака, подкрепленная внутренними серповидными шпангоутами, усилит жесткость всей конструкции. Интегрированный центроплан со срединным и двумя боковыми отсеками представляет собой не "квадратную трубу", а короб прямоугольного сечения с двумя внутренними продольными ребрами жесткости, двумя трубчатыми поверхностями, подкрепленными развитыми шпангоутами вдоль воздуховодов (см. выше) и двумя поперечными переборками - выгородками в срединном отсеке вооружения. |
|
| Автор: | Berkut [ 20 май 2016, 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Что о чём говорит когда луди реально думают что их пошлют в тюрьму из-за "Самолёт прилетел"? |
|
| Автор: | Гость [ 20 май 2016, 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Vaal писал(а): Кому охота работу терять, или садиться, ради дешевой популярности на интернет-форуме? показывать всё ровно нечего |
|
| Автор: | kontr_ [ 20 май 2016, 20:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Berkut писал(а): Что о чём говорит когда луди реально думают что их пошлют в тюрьму из-за "Самолёт прилетел"? Понимаете, подавляющему большинству причастных людей даже в голову это не приходит. "Думать о том, что тебя посадят в тюрьму если ты в интернете скажешь..." Вот вам часто приходит в голову мысль, что ваша бабушка соседка будет о вас думать если вы ее подружке из соседнего подъезда скажете, что у Пугачевой голос уже не тот? Когда-то нам пиджакам товарищ подполковник сказал. "Ребята, вот это ваши подписки о неразглашении. Как узнать, что можно говорить, а что нет? Да просто не пи...те и все - точно не ошибетесь. Что вам за пределами, поговорить не о чем? Бабу себе найдите." |
|
| Автор: | paralay [ 20 май 2016, 21:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
|
|
| Автор: | SuperZveruga [ 20 май 2016, 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
А если удлинить, то будет турбулентность, от которой можно избавиться только увеличением глубины отсека. 
|
|
| Автор: | Гость [ 21 май 2016, 00:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Ромыч писал(а): седой. писал(а): Технология "валяния валенок" для КМ не приемлема? Нет, для обеспечения жесткости необходимо натяжение волокон. Каких волокон? |
|
| Автор: | Мирон-Гость [ 21 май 2016, 00:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Гость писал(а): Ромыч писал(а): седой. писал(а): Технология "валяния валенок" для КМ не приемлема? Нет, для обеспечения жесткости необходимо натяжение волокон. Каких волокон? -- Мирон P. S. Осенний марафон. ... за собственной подписью гоняться приходится
|
|
| Автор: | Мирон-Гость [ 21 май 2016, 00:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
SuperZveruga писал(а): Научиться бы плести бесшовные композитные самолёты. Два подхода а. нить, которую можно сращивать сваркой. б. нить, которая растёт В принципе можно начать с "а-- + б--", то есть собитать используя ресурсы которые сейчас доступны. Проблемы будут как с Беркутом. Просто нужно сразу растить корпус в расчете что на следующий полёт начинку надо перекинуть в новенький. Если роботизировать обслугу это будет работать. С учетом запасов материала и времени на изготовление это трудно, но реально, если Вы предложите тех задание ради которого такие расходы стоит форсировать. Если же тех задание такое, что с ним можно справляться, можно подождать пока создадим наработки по а и б. Судя по судьбе Беркута тех - задание пок не нашли, но возможно ситуация изменилась. Кстати, о роботизации обслуги... |
|
| Автор: | Гоха [ 21 май 2016, 01:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Ваал, решайся уже, убираешь перемычку или нет? |
|
| Автор: | Мирон-Гость [ 21 май 2016, 05:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Ромыч писал(а): седой. писал(а): Технология "валяния валенок" для КМ не приемлема? Нет, для обеспечения жесткости необходимо натяжение волокон. Каких волокон? |
|
| Автор: | Мирон-Гость [ 21 май 2016, 05:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Прогу прощения... проглядел, что пост остался. Прошу админов помочь удалить дубликат. |
|
| Автор: | Ромыч [ 21 май 2016, 08:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Мирон-Гость писал(а): Ромыч писал(а): седой. писал(а): Технология "валяния валенок" для КМ не приемлема? Нет, для обеспечения жесткости необходимо натяжение волокон. Каких волокон? Армирующих. В данном контексте, волокна углеродные. |
|
| Автор: | седой. [ 21 май 2016, 09:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Пока никто не коснулся темы "гармония хаоса" нитей (которые не рубят как стекловолокно) при "валянии", в качестве дальнейшего развития "премикса" - в противовес работам с технологиями "препрега". Спойлер: Показать |
|
| Автор: | tiberi@n [ 21 май 2016, 10:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Berkut писал(а): Что о чём говорит когда луди реально думают что их пошлют в тюрьму из-за "Самолёт прилетел"? вы реально так думаете, что луди реально думают, что их реально посодють за 2 слова? Вы элемента юмора не усмотрели в этой "Лампочке"? |
|
| Автор: | ЦАРь [ 21 май 2016, 12:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Vaal писал(а): Так что скажи мне, какая там строительная высота, а я скажу тебе, убираю или нет. .viewtopic.php?p=522712#p522712 |
|
| Автор: | Гость [ 21 май 2016, 16:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Vaal писал(а): строительная высота "корпуса" Т-50 в районе "спинки" ЦП сантиметров 75-80 Строительная высота центроплана F-35 порядка двух метров  Строительная высота центроплана Т-50 порядка одного метра  "Потому и не летает" (С) |
|
| Автор: | Ромыч [ 21 май 2016, 16:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Гость писал(а): "Потому и не летает" (С) Су-27 тоже не летает?
|
|
| Автор: | Гость [ 21 май 2016, 17:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Vaal писал(а): Судя по тотальному отсутствию значимой информации о конфигурации отсеков в свободном доступе, это есть охраняемая гостайна. Да ладно? Длина и ширина известны всему свету: 
|
|
| Автор: | ooooboy [ 21 май 2016, 18:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Мирон-Гость писал(а): SuperZveruga писал(а): Научиться бы плести бесшовные композитные самолёты. Два подхода а. нить, которую можно сращивать сваркой. б. нить, которая растёт В принципе можно начать с "а-- + б--", то есть собитать используя ресурсы которые сейчас доступны. Проблемы будут как с Беркутом. Просто нужно сразу растить корпус в расчете что на следующий полёт начинку надо перекинуть в новенький. Если роботизировать обслугу это будет работать. С учетом запасов материала и времени на изготовление это трудно, но реально, если Вы предложите тех задание ради которого такие расходы стоит форсировать. Если же тех задание такое, что с ним можно справляться, можно подождать пока создадим наработки по а и б. Судя по судьбе Беркута тех - задание пок не нашли, но возможно ситуация изменилась. Кстати, о роботизации обслуги... ....зачем такие сложности , есть очень продвинутые ткацкие технологии (монокристаллической нитью, металлической нитью ,биметаллической нитью), в конце концов просто печатать на 3Д принтере .Или хотите чтобы планер ремонтировался в полете? |
|
| Автор: | Гость [ 21 май 2016, 18:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Vaal писал(а): То, что на картнке, - это не центроплан. Это летающая цистерна с горючкой, на колесиках, прицепленная ПОД центропланом. Центроплан у Ф-35 составляет одно целое с крылом После соединения "крыло" и "цистерна" представляют собой единую конструктивную единицу со строительной высотой 2 метра. |
|
| Страница 116 из 593 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|