Текущее время: 27 янв 2025, 23:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 148 из 593 [ Сообщений: 17789 ]  На страницу Пред.  1 ... 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151 ... 593  След.

Сколько будет построенно Су-57?
76 шт. 10%  10%  [ 11 ]
76 - 200 шт. 25%  25%  [ 27 ]
200 - 300 шт. 33%  33%  [ 35 ]
300 - 400 шт. 10%  10%  [ 11 ]
400 - 500 шт. 2%  2%  [ 3 ]
500 - 1000 шт. 7%  7%  [ 8 ]
более 1000 шт. 8%  8%  [ 9 ]
Всего голосов : 104

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 02 сен 2016, 01:21 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 784
viewtopic.php?style=12&p=515205#p515205


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 02 сен 2016, 15:16 

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 18:11
Сообщений: 98
Двигатель второй очереди для истребителя пятого поколения Т-50 (ПАК ФА) готов, он работает, испытания идут по плану. Об этом сегодня сообщил ТАСС гендиректор Комсомольского-на-Амуре авиационного завода Александр Пекарш на Восточном экономическом форуме (ВЭФ).

Двигатель второй очереди готов, работает. Испытания идут по плану", - сказал Пекарш.

Накануне форума губернатор Хабаровского края Вячеслав Шпорт сообщил ТАСС, что Минобороны может включить истребители Т-50 в государственный оборонный заказ на 2018 год. По его словам, серийное производство Т-50 начнется в конце 2017 года.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/3587156


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 02 сен 2016, 23:17 

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 18:18
Сообщений: 79
Такой вопрос, а в этом новом двигателе есть дополнительный контур для охлаждения струи от двигателей?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 03 сен 2016, 03:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2015, 19:26
Сообщений: 292
И белые бантики...
В связи с тем, что давно придуманы термические ловушки для ракет земля-воздух и воздух-воздух, то современные ракеты имеют несколько видов наведения, поэтому борьба с температурой газа - чисто маркетинговый ход.

Какая бы температура не была, самолет будет выделяться, ведь до температуры окружающего воздуха охладить не получится.

Так как в штатах деньги выбиваются из бюджета, соответственно, военные презентуют проект. А как во всякой рекламе большое значение имеет брутальность внешнего вида, наполненность новыми технологиями(неважно, насколько необходимыми и вообще работающими) и т.д..

Наши пока обходятся только необходимым и достаточным.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 03 сен 2016, 12:11 

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 18:18
Сообщений: 79
Alexsys71 писал(а):
Какая бы температура не была, самолет будет выделяться

Конечно будет выделятся, только вот вопрос в том насколько сильно он будет выделятся. Самолет со струей без охлаждения будет замечен гораздо раньше


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 03 сен 2016, 13:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2015, 19:26
Сообщений: 292
Hippey писал(а):
Alexsys71 писал(а):
Какая бы температура не была, самолет будет выделяться

Конечно будет выделятся, только вот вопрос в том насколько сильно он будет выделятся. Самолет со струей без охлаждения будет замечен гораздо раньше


Тут есть стандартная ошибка между военным и гражданским подходам в системам наблюдения и обнаружения.
У военных надо обнаружить и среагировать(провести определенный комплекс мероприятий). Гражданским надо рассмотреть как можно в лучшем качестве.
Я к чему. Если на тепловизор надеть объектив в двое более широким углом, он не только будет шире видеть, но и на каждый пиксель болометра света придет в четыре раза больше. Поэтому, даже кукурузник на экране тепловизора будет хорошо виден в виде яркой точки и за 50км. А опасная хрень летит или нет, можно определить по другим данным - по скорости приближения, откуда летит, что ожидают здесь увидеть.

Иначе говоря, снижение температуры струи меньше, чем это может повлиять на необходимую дальность обнаружения.

Это все равно, что когда ты съедаешь на обед одну порцию борща и она еле в тебя влезает. У тут сменился повар и решил порадовать, стал тебе наливать в два раза больше. Вроде приятней, но в тоже время, тебе все равно это не нужно и этот излишек тебе некуда использовать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 03 сен 2016, 13:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2015, 19:26
Сообщений: 292
И вообще, поменять на самолете болометр тепловизора на более чувствительный через пару лет - пару тысяч долларов(если без особых откатов), ну десять тысяч долларов на самолет. И это сразу нивелирует уменьшение температуры струи для всех выпущенных самолетов. А разработать двигатель со сниженной температурой, потерять тягу на этом и все, ради того, чтобы через лет 5 или больше всё это стало бесполезным стоит гораздо больше, миллиарды долларов.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 03 сен 2016, 13:59 
Alexsys71, тебе не надоело чушь пороть? То у него МиГ-31 был легким истребителем, теперь это. Тебе же по-русски объяснили: снижение ИК-заметности самолета способствует уменьшению его дальности обнаружения, какое слово тебе здесь непонятно? Зачем по-твоему тогда нужны РЛС и почему это до сих пор основное средство обнаружения самолета, если самолет обнаруживается тепловизором с огромного расстояния, скажи? И откуда ты взял это:
"даже кукурузник на экране тепловизора будет хорошо виден в виде яркой точки и за 50км"
Сам придумал? Не пробовал изучить характеристики ОЛС современных истребителей для начала?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 03 сен 2016, 14:01 

Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24
Сообщений: 739
Гость писал(а):
Alexsys71, тебе не надоело чушь пороть? То у него МиГ-31 был легким истребителем, теперь это. Тебе же по-русски объяснили: снижение ИК-заметности самолета способствует уменьшению его дальности обнаружения, какое слово тебе здесь непонятно? Зачем по-твоему тогда нужны РЛС и почему это до сих пор основное средство обнаружения самолета, если самолет обнаруживается тепловизором с огромного расстояния, скажи? И откуда ты взял это:
"даже кукурузник на экране тепловизора будет хорошо виден в виде яркой точки и за 50км"
Сам придумал? Не пробовал изучить характеристики ОЛС современных истребителей для начала?

Гражданским нужна Погода . И Точка!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 03 сен 2016, 18:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Hippey писал(а):
Такой вопрос, а в этом новом двигателе есть дополнительный контур для охлаждения струи от двигателей?

А может тебе дать ключ от компа, где чертежи лежат?

Оффтоп заканчиваем.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 03 сен 2016, 22:14 

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 18:18
Сообщений: 79
Eldarado писал(а):
Hippey писал(а):
Такой вопрос, а в этом новом двигателе есть дополнительный контур для охлаждения струи от двигателей?

А может тебе дать ключ от компа, где чертежи лежат?

Оффтоп заканчиваем.

Что за чушь, это не секрет какой-то же, американцы про свой стало ничего не скрыли и суховцы рассказывают про все что смогли сделать. К тому же это легко определяется по внешнему виду, видимо придётся ждать фоток


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016, 00:51 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 784
Hippey
Перед тем как лезть в активные темы, я вам рекомендую больше читать!
Перед тем как писать, я прочитал здесь все темы из раздела "Матчасть", "FAQ по Т-50" и прочие. Там я нашел 90% своих ответов!
Потом я год смотрел что пишут тут постояльцы... И только после этого я начал задавать вопросы. Здесь вам не флудилка и люди тут "суровые"!
Поэтому "Что за чушь, это не секрет какой-то же" тут просто моветон!
На вопрос - вам ответят, но не факт что вы его поймете!
Поэтому читать... читать... и еще раз читать...!!! И вы поймете что малая ИК-заметность может достигаться различными способами... Патентов тут приведено куча.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016, 02:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
Hippey
Поищите записи на FLIR с авиашоу, где тот же F-22 выступает. Особенно уделите внимание полётам на форсаже.
Потом гляньте в Гугле (если не забанены), как в ИК выглядит самолёт со сниженной ИК-заметностью, например, B-2.
Затем прочтите и осмыслите _developer-а, а дальше будет проще.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016, 12:05 

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 18:18
Сообщений: 79
ЦАРь писал(а):
Hippey
Поищите записи на FLIR с авиашоу, где тот же F-22 выступает. Особенно уделите внимание полётам на форсаже.
Потом гляньте в Гугле (если не забанены), как в ИК выглядит самолёт со сниженной ИК-заметностью, например, B-2.
Затем прочтите и осмыслите _developer-а, а дальше будет проще.

Я так понимаю тут на форуме тугодумы какие-то остались только? Вопрос мой читали? Если нечего сказать надо листать дальше, так никто ничего и не ответил по вопросу


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016, 12:30 
Hippey писал(а):
Такой вопрос, а в этом новом двигателе есть дополнительный контур для охлаждения струи от двигателей?


ИМХО нет там такого контура, так же как его нет ни у кого. Конкретно сплющили сопло с целью снизить ИК знаменитость только у F-117. Больше так не баловались. У B-2 и F-22 сопло прямоугольное с целью снизить ЭПР в задней полусфере, ИК излучению там понижаеться не с чего.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016, 13:25 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
Hippey писал(а):
Я так понимаю тут на форуме тугодумы какие-то остались только? Вопрос мой читали? Если нечего сказать надо листать дальше, так никто ничего и не ответил по вопросу

тугодум здесь вы один. Если не умеете читать - это ваша проблема. А вам здесь никто не обязан.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016, 13:47 

Зарегистрирован: 08 янв 2016, 17:03
Сообщений: 103
Двигатель второго этапа - в металле
http://vz.ru/society/2016/9/2/830306.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016, 14:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
Гость
viewtopic.php?p=19676#p19676
viewtopic.php?p=182968#p182968



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016, 16:11 
ЦАРь писал(а):


Спасибо, значит на B-2 таки подмешивают холодного воздуха в выхлоп, организовав слив приграничного слоя через зад. Но это не ,,отдельный контур двигателя,,


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016, 16:25 
Hippey писал(а):
Такой вопрос, а в этом новом двигателе есть дополнительный контур для охлаждения струи от двигателей?

....нет.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016, 18:01 

Зарегистрирован: 26 янв 2009, 06:09
Сообщений: 315
Hippey писал(а):
Здравствуйте, такой вопрос, радар H036 Белка, что сейчас ставят на на ПАК ФА уступает AN/APG-77 в первую очередь из-за того, что количество ппм на 500-700 штук меньше, в будущем же будут ставить радар получше? Говорилось о каком-то радаре H050, есть какая-нибудь информация о нем? Сколько ппм будет и прочее?
И вообще, насколько потом изменится конструкция? Улучшат планер для незаметности в радио диапазоне? Поменяют двигатель на плоские сопла(натолкнула картинка паралая изделия 30). На все эти проблемы указывают индусы, когда речь заходит о FGFA, говорят, что исправят


То что у AN/APG-77 якобы 2000 ППМ - бред сивой кобылы!
Они хотели так сделать, но в отчете GAO я лично видел, что обошлись примерно 1500 с копейками. Так что радар Т-50 ни в чем не уступает.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016, 18:06 

Зарегистрирован: 26 янв 2009, 06:09
Сообщений: 315
prot писал(а):
Вопрос к знатокам. Возможно ли (чисто теоретически) использование радарной системы Горыныча в режиме интерферометра? Например головной радар + 2 в законцовках. В качестве плюшек в этом случае ведь не только значительное повышение разрешения и 3D, но и серьезное снижение мощности импульсов...


Читал тут откровения одного инсайдера. Он пишет, что несколько Т-50 могут работать в режиме совместного поиска целей. То есть их радары согласовано просвечивают пространство, формируя общий псевдолуч, что увеличивает энергетику в несколько раз и при этом новое ПО на основе нейронных сетей совместно анализирует ответные сигналы. Самолеты при этом обмениваются информацией в режиме реального времени.
Короче это абсолютно новая парадигма ведения боевых действий.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016, 18:27 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
только это фантазии.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016, 19:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
bredych
Бистатическая локация у Горыныча - реальность.
А уж будет ли там общий луч (кстати, интересная идея), распределение секторов поиска по времени и/или в пространстве, просто поочерёдное включение БРЛС на передачу - это вопрос реализации.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016, 22:06 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
бистатическая - это по передней и боковым антеннам? Они во-первых, в разных диапазонах. Во-вторых, при полёте конструкция испытывает пластические деформации, что учитывать при вычислениях - гемор тот еще.

В-третьих, некая "бистатика" или "общий луч" от нескольких свободно перемещающихся в пространстве обьектов одновременно - это из раздела сказок.
Поинтересуйся длиной волны и сдвигом фазы, перекрывающим ДНА. Внезапно, да? :)
А чтоб заявленное хотя бы для одиночной антенны разрешение получить, какой сдвиг фазы критичен, посчитаешь?
А после этого можно порассуждать о реалистичности заяв :)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016, 22:31 

Зарегистрирован: 26 июл 2014, 13:58
Сообщений: 590
А что значит "Сдвиг фазы, перекрывающий ДНА"? Что-то не могу представить


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016, 22:44 

Зарегистрирован: 26 июл 2014, 13:58
Сообщений: 590
Имеется в виду, что набег больше 2Pi при формировании ДНА не различим что ли?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016, 22:59 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
мдя... тяжко у вас идёт...
на пальцах поясняю:
диапазон 3 см. Допустим, дна 1 градус. Синус 1 градуса на 3 см = 0,0000523 метра.
Теперь представьте, что RMS всех погрешностей измерения положения и направления каждой из антенн, погрешностей измерения углов антеннами, всех прочих погрешностей, должен не превышать указанную величину, чтоб в результате получить разрешение как минимум вдвое хуже одиночной антенны.

Что такое RMS ака root mean square тоже разжевывать? :)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 05 сен 2016, 09:28 

Зарегистрирован: 26 июл 2014, 13:58
Сообщений: 590
Признаюсь, тяжело. По этому, если не сложно, пожуйте еще. Мы, школота не знакомая с физикой, всегда обогащаемся читая таких интеллектуалов форума, как Вы. Пока из Вашего объяснения я вижу, что вы знаете как будет "среднеквадратичное отклонение" на английском. Ну и проекция чего то умноженная на длину волны излучения. Ни фазы, ни набега не вижу. Пожуйте, будте добры.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 05 сен 2016, 15:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
bredych
viewtopic.php?style=12&f=5&t=2933&p=475367&hilit=бистатическая%20радиолокация#p475367



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 148 из 593 [ Сообщений: 17789 ]  На страницу Пред.  1 ... 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151 ... 593  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB